Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса СпинАрт 1Сборы в Ярославле в июле

Нужен ли вуз ?

D Dvk

Более 10 лет назад работала у нас сотрудница, имеющая высшее образование по социологии со знанием Английского языка. Она в свободное время давала много уроков по Английскому на небезвозмездной основе. Потом уволилась от нас, редко общались. И вот недавно узнал, что в 2016, будучи старше 30 лет, ей пришлось за собственные деньги заочно отучиться 4 года в педагогическом, так как без профильного полноценного высшего или педагогического (не год , а полные 4) за эти уроки может сильно нагореть. В настольном теннисе необходим физкультурный ВУЗ или спортфак педагогического?

3194

Комментарии41

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
IliasTT
ответ на комментарий igli

Ну я вот более-менее тот самый игрок сборной. Вуз технический. Тренером быть охота. После окончания карьеры я поработал в сборной и в клубе. Зарплату платит ФНТР и клуб(юр лицо). Образование спортивно-педагогическое не нужно. Далее захотел в спортшколу(государственную). Пошел в РГУФК(ГЦОЛИФК) на переквалификацию или второе высшее. Это занимает 2 года и стоит 120тыс в 2015г. Без этого диплома невозможно работать в государственной спортшколе. Ну допустим, прямо как тренировать меня там не учили, то есть что-то было, но понятно, что это гораздо поверхностнее моих предыдущих знаний. Но ряд смежных наук я там успешно прошел. Анатомия, биохимия, физиология и т.п. . Можно ли без них тренировать? Конечно да. Но лишним не стало это тоже. Нет, нет, а где-то и всплывает. По крайней мере в средней школе получил побольше лишней информации, чем на этом втором высшем.

Речь то как раз об образовании и презюмируется, что оно действительно получено и есть знания . Есть желание его получить, именно для того , чтобы использовать его на практике.Дипломы “купленные” ,"знания"  не полученные , левые образовательные конторы ,выдающие дипломы  - это отдельная тема . 

Я полагаю ,что мы исходим из того ,что образование нужно для понимания гораздо глубже ,чем техника игры в настольный теннис . Это и психология, и методика обучения ,биология и много других дисциплин, прямо или косвенно связано с деятельностью тренера. 

В СССР во многих вузах и технических и гуманитарных был предмет - история КПСС ,ну вот точно не нужен ни тренеру ни архитектору ,однако диплом не получишь если не сдашь - этот предмет . Ну так скажем, формальность, веяния того времени, идеология. 
Кто бы, что не говорил ,образование нужно (если учиться) , но полученные знания на практике проверяются и подтверждаются  , а это годы работы . И не факт ,что хороший игрок будет хорошим тренером .Это же абсолютно разные виды деятельности . И в первом и во втором случае, авторитет нужно зарабатывать трудом , спортсмену своими результатами , тренеру результатами своих учеников . Это же очевидно .Хороший парень, это не профессия.    
  

JasGeka

Я наверное не так выразился, сейчас объясню. Я немного из другой сферы. Работал в архитектурном бюро и наблюдал картину как 2 “архитектора” с высшим образованием, один из которых из МАРХИ, рассуждали не лопнет ли ваза предназначенная для воды если насыпать в нее песок. Если кто не понял сопромат, это основная дисциплина у них. Ну и поскольку я сам являюсь гордым владельцем диплома МПГУ им. Ленина, могу судить о качестве российского образования. Так вот образование действительно не помешает. Но зачастую в России качество его такое, что диплом это просто бумажка. Но это не в качестве спора, просто выразил свое мнение.

i igli

Проблема в том, что топ-спортсмены обычно получают довольно слабое образование. И получение диплома после окончания карьеры это неплохой вариант восполнить некие проблемы, необходимые для тренерской работы.

i igli

Посыл, что для игрока сборной физкультурно-педагогический диплом для работы тренером это не совсем просто бумажка. Если заниматься этим серьезно. Но с другой стороны, человек с улицы с педагогическим дипломом, разумеется никуда не годится в качестве тренера, если не играл сам.

JasGeka
ответ на комментарий igli

Ну я вот более-менее тот самый игрок сборной. Вуз технический. Тренером быть охота. После окончания карьеры я поработал в сборной и в клубе. Зарплату платит ФНТР и клуб(юр лицо). Образование спортивно-педагогическое не нужно. Далее захотел в спортшколу(государственную). Пошел в РГУФК(ГЦОЛИФК) на переквалификацию или второе высшее. Это занимает 2 года и стоит 120тыс в 2015г. Без этого диплома невозможно работать в государственной спортшколе. Ну допустим, прямо как тренировать меня там не учили, то есть что-то было, но понятно, что это гораздо поверхностнее моих предыдущих знаний. Но ряд смежных наук я там успешно прошел. Анатомия, биохимия, физиология и т.п. . Можно ли без них тренировать? Конечно да. Но лишним не стало это тоже. Нет, нет, а где-то и всплывает. По крайней мере в средней школе получил побольше лишней информации, чем на этом втором высшем.

Игорь не совсем понял ваш посыл. Но раз мне нечего возразить. Просто выражу свое восхищение вами. Очень нужный урок по топсам спинам с вистой был. Я его раз 5 смотрел и каждый раз что то новое подчеркиваю. Вам точно не нужен диплом для подтверждения квалификации. 

JasGeka
ответ на комментарий plis

Вы зря обхохачиваетесь.

Тренерская лицензия нужна, когда клуб финансируется из госбюджета.

Родина хочет знать, что она платит деньги квалифицированному (ей же квалифицированному) специалисту.

Как-то так.

Валерий Карпин тренер сборной без диплома все знают что ему эту бумажку выписали без обучения. Если выписали конечно я не знаю. Спартак он тренил без диплома.  Сергей Бауров тренер сборной России по бильярду без диплома. Так то если покапаться еще варианты нарыть можно. 

i igli
ответ на комментарий JasGeka

Диплом Российского ВУЗа даже на территории России не нужен работодателям. Поэтому если человек хочет тренировать, флаг ему в руки. Если он не Возняк с дипломом а Джобс без диплома но с умением себя продать, почему нет. У нас футболисты (МС, игроки сборной) какие то школы тренеров заканчивают чтобы тренировать российские клубы) Обхохочешься) Что за бред вообще? Кто их там учит? И ведь понятно что филькина грамота. Но без бумажки ты никто.

Ну я вот более-менее тот самый игрок сборной. Вуз технический. Тренером быть охота. После окончания карьеры я поработал в сборной и в клубе. Зарплату платит ФНТР и клуб(юр лицо). Образование спортивно-педагогическое не нужно. Далее захотел в спортшколу(государственную). Пошел в РГУФК(ГЦОЛИФК) на переквалификацию или второе высшее. Это занимает 2 года и стоит 120тыс в 2015г. Без этого диплома невозможно работать в государственной спортшколе. Ну допустим, прямо как тренировать меня там не учили, то есть что-то было, но понятно, что это гораздо поверхностнее моих предыдущих знаний. Но ряд смежных наук я там успешно прошел. Анатомия, биохимия, физиология и т.п. . Можно ли без них тренировать? Конечно да. Но лишним не стало это тоже. Нет, нет, а где-то и всплывает. По крайней мере в средней школе получил побольше лишней информации, чем на этом втором высшем.

plis
ответ на комментарий JasGeka

Диплом Российского ВУЗа даже на территории России не нужен работодателям. Поэтому если человек хочет тренировать, флаг ему в руки. Если он не Возняк с дипломом а Джобс без диплома но с умением себя продать, почему нет. У нас футболисты (МС, игроки сборной) какие то школы тренеров заканчивают чтобы тренировать российские клубы) Обхохочешься) Что за бред вообще? Кто их там учит? И ведь понятно что филькина грамота. Но без бумажки ты никто.

Вы зря обхохачиваетесь.

Тренерская лицензия нужна, когда клуб финансируется из госбюджета.

Родина хочет знать, что она платит деньги квалифицированному (ей же квалифицированному) специалисту.

Как-то так.

JasGeka

Диплом Российского ВУЗа даже на территории России не нужен работодателям. Поэтому если человек хочет тренировать, флаг ему в руки. Если он не Возняк с дипломом а Джобс без диплома но с умением себя продать, почему нет. У нас футболисты (МС, игроки сборной) какие то школы тренеров заканчивают чтобы тренировать российские клубы) Обхохочешься) Что за бред вообще? Кто их там учит? И ведь понятно что филькина грамота. Но без бумажки ты никто.

fedx
ответ на комментарий plot0201

    А вы можете хоть обрыдаться до печёночных колик, но даже ваши значительные рейтинги во всех возможных учётах, выражаясь вашей же фразой, также -  «… Для вида спорта -настольный теннис, не имеющие никакой ценности и значения…» .

     Весь профессиональный спорт - в топку! … Это всё злобные коммуняки замутили Профи Спорт на Государственном уровне в целях борьбы с капитализмом. Взамен массового непрофессионального. А теперь только на одном футболе-баскетболе-хоккее гробиться туева хуча мировых ресурсов.

Наоборот, в коммунистические времена профспорта-то не было, были команды любителей “с завода” (конечно ближе к 70-80м или в том же хоккее-футболе и они уже тогда у станка не стояли, а были просто “приписаны” к заводу, чтоб не получить дела за тунеядство, но это юридическая сторона). Факт в том что профессиональный спорт появился только в РФ.

fedx
ответ на комментарий IliasTT

зачастую доходы выше или сравнимы с теми кто корпел над учёбой и прочим. Добавлю и ответственности никакой , ни перед кем  , то есть люди ,живущие за счет других и только для себя . Вообщем,предоставляющие услуги , обслуга вообщем чужих интересов и хотелок  . Для вида спорта -настольный теннис, не имеющие никакой ценности и значения . Тут я согласен на все 100%

Именно! Отсюда и популярность, что-то делаешь, бабки получаешь, но за результат не отвечаешь - работа мечты (почти).

p plot0201
ответ на комментарий IliasTT

зачастую доходы выше или сравнимы с теми кто корпел над учёбой и прочим. Добавлю и ответственности никакой , ни перед кем  , то есть люди ,живущие за счет других и только для себя . Вообщем,предоставляющие услуги , обслуга вообщем чужих интересов и хотелок  . Для вида спорта -настольный теннис, не имеющие никакой ценности и значения . Тут я согласен на все 100%

    А вы можете хоть обрыдаться до печёночных колик, но даже ваши значительные рейтинги во всех возможных учётах, выражаясь вашей же фразой, также -  «… Для вида спорта -настольный теннис, не имеющие никакой ценности и значения…» .

     Весь профессиональный спорт - в топку! … Это всё злобные коммуняки замутили Профи Спорт на Государственном уровне в целях борьбы с капитализмом. Взамен массового непрофессионального. А теперь только на одном футболе-баскетболе-хоккее гробиться туева хуча мировых ресурсов.

IliasTT
ответ на комментарий ARA

Известное заблуждение, кстати. :) В их связке отличным инженером был Возняк и именно он все и создал. А Джобс гениально умел впаривать и благодаря ему на девайс Возняка был создан огромный спрос.

Исключения из правил были всегда , но недостаток наличия диплома как такового ,восполняли самообразованием . То есть учились самостоятельно по учебникам по программе вузов и никто их не заставлял и не контролировал . Люди такие есть были и будут вот например :https://dzen.ru/a/YDdRbRCfTBAuzJq3

IliasTT
ответ на комментарий fedx

Ильяс, опуская много воды - у “самозванцев -тренеров ,  шаманов - самоучек , парково-дворовых ,обучающих настольному теннису" зачастую доходы выше или сравнимы с теми кто корпел над учёбой и прочим. 

Автору - если вопрос в образовании - идите, получайте, лишним не будет. Но если вопрос в целом “о жизни” - то можно начать зарабатывать просто закончив курсы (посмотрите кстати и на фитнесовый мир, там вчерашние ПТУшники окончили 2-3 месячные курсы и поголовно стали: “не тренер - а ТРЕНЕРИЩЕ!". Но хотя бы курсы нужны, да. Совсем без образования вряд ли, только если с Авиты уроки предлагать (частники мало кому интересны, во всяком случае обучающие НТ пока в серой зоне, уже лет кхм-кхм 15 как).

зачастую доходы выше или сравнимы с теми кто корпел над учёбой и прочим. Добавлю и ответственности никакой , ни перед кем  , то есть люди ,живущие за счет других и только для себя . Вообщем,предоставляющие услуги , обслуга вообщем чужих интересов и хотелок  . Для вида спорта -настольный теннис, не имеющие никакой ценности и значения . Тут я согласен на все 100%

p plot0201
ответ на комментарий igor101(*)

Массовый теннис в России  отсутствует и тренер это фигура никчомная,  будет прозябать на случайный зароботок,  типа санитар в дурдоме.  Приходишь в школу и предлагаешь свои услуги для внешкольного спортивного досуга,  а директорша смотрит на тебя как солдат на вошь. 

   Какие же у нас бывают адекватные директорши!… Не стала шваброй, вперемешку с матюками, гнать взашей какого-то приблудного “санитара из дурдома”, а всего-то посмотрела на него “как солдат на вошь”.

i igor101(*)

Массовый теннис в России  отсутствует и тренер это фигура никчомная,  будет прозябать на случайный зароботок,  типа санитар в дурдоме.  Приходишь в школу и предлагаешь свои услуги для внешкольного спортивного досуга,  а директорша смотрит на тебя как солдат на вошь. 

ARA
ответ на комментарий Дровосек

Стив Джобс университофф не заканчивал….в гараже с Возняком первый девайс сделал…в топку дипломы

Известное заблуждение, кстати. :) В их связке отличным инженером был Возняк и именно он все и создал. А Джобс гениально умел впаривать и благодаря ему на девайс Возняка был создан огромный спрос.

fedx
ответ на комментарий IliasTT

Мнения ,суждения, домыслы , выводы - высосанные из пальца , вообщем полная белиберда и околесица . Может от того ,что вопрос сам, по себе: “ В настольном теннисе необходим физкультурный ВУЗ или спортфак педагогического?”  ни о чем и не требует точного ответа. 

Так как, по смыслу ТС вопроса  , за отсутствие диплома профильного вуза ,свидетельствующее о наличии специальности тренер -преподаватель по настольному теннису   , может нагореть. И пошли вопросы: обязательно ли наличие профильного образования   у играющих, на соревнованиях в настольный теннис , это же  касается спарринг-партнеров ,получающих деньги, от тех кого тренируют , тренеров коммерческих клубов , тренеров в муниципальных школах , тренеров ДЮСШ ? 

Что имел ввиду автор ? Нагорит , вообще что он имеет ввиду , привлечение к ответственности уголовной ,административной   или общественное порицание , типа так делать нельзя ? Додумывать, что имел ввиду автор ТС и отвечать на некорректный вопрос ,получить такой же общий ответ , типа - в этом мире  возможно все !

Или такой же , все что не запрещено законом , все разрешено! А теперь, самый главный вопрос , а какой закон регулирует данные правоотношения в настольном теннисе  , какие статьи пункты ,абзацы . Что прямо запрещено законом  и где пробелы в законодательстве (в просторечии - лазейки в законодательстве ) ,позволяют осуществлять такой род деятельности ?  

Каков статус самозванцев -тренеров ,  шаманов - самоучек , парково-дворовых ,обучающих настольному теннису за плату ? С точки зрения закона - нулевой . Ответственность, за незаконную образовательную деятельность, никто не отменял .  Массовики -затейники , возможно . Скорее всего так . Точность определения статуса-тренер по виду спорта настольный  теннис, со всеми вытекающими (право осуществлять образовательную деятельность ,получать деньги за выполнение своих трудовых обязанностей ,гарантии пенсионного обеспечения и т.д.) дает государственный стандарт по данному виду спорта . 

Каков - вопрос ,таков-ответ . 

Ильяс, опуская много воды - у “самозванцев -тренеров ,  шаманов - самоучек , парково-дворовых ,обучающих настольному теннису" зачастую доходы выше или сравнимы с теми кто корпел над учёбой и прочим. 

Автору - если вопрос в образовании - идите, получайте, лишним не будет. Но если вопрос в целом “о жизни” - то можно начать зарабатывать просто закончив курсы (посмотрите кстати и на фитнесовый мир, там вчерашние ПТУшники окончили 2-3 месячные курсы и поголовно стали: “не тренер - а ТРЕНЕРИЩЕ!". Но хотя бы курсы нужны, да. Совсем без образования вряд ли, только если с Авиты уроки предлагать (частники мало кому интересны, во всяком случае обучающие НТ пока в серой зоне, уже лет кхм-кхм 15 как).

IliasTT

Мнения ,суждения, домыслы , выводы - высосанные из пальца , вообщем полная белиберда и околесица . Может от того ,что вопрос сам, по себе: “ В настольном теннисе необходим физкультурный ВУЗ или спортфак педагогического?”  ни о чем и не требует точного ответа. 

Так как, по смыслу ТС вопроса  , за отсутствие диплома профильного вуза ,свидетельствующее о наличии специальности тренер -преподаватель по настольному теннису   , может нагореть. И пошли вопросы: обязательно ли наличие профильного образования   у играющих, на соревнованиях в настольный теннис , это же  касается спарринг-партнеров ,получающих деньги, от тех кого тренируют , тренеров коммерческих клубов , тренеров в муниципальных школах , тренеров ДЮСШ ? 

Что имел ввиду автор ? Нагорит , вообще что он имеет ввиду , привлечение к ответственности уголовной ,административной   или общественное порицание , типа так делать нельзя ? Додумывать, что имел ввиду автор ТС и отвечать на некорректный вопрос ,получить такой же общий ответ , типа - в этом мире  возможно все !

Или такой же , все что не запрещено законом , все разрешено! А теперь, самый главный вопрос , а какой закон регулирует данные правоотношения в настольном теннисе  , какие статьи пункты ,абзацы . Что прямо запрещено законом  и где пробелы в законодательстве (в просторечии - лазейки в законодательстве ) ,позволяют осуществлять такой род деятельности ?  

Каков статус самозванцев -тренеров ,  шаманов - самоучек , парково-дворовых ,обучающих настольному теннису за плату ? С точки зрения закона - нулевой . Ответственность, за незаконную образовательную деятельность, никто не отменял .  Массовики -затейники , возможно . Скорее всего так . Точность определения статуса-тренер по виду спорта настольный  теннис, со всеми вытекающими (право осуществлять образовательную деятельность ,получать деньги за выполнение своих трудовых обязанностей ,гарантии пенсионного обеспечения и т.д.) дает государственный стандарт по данному виду спорта . 

Каков - вопрос ,таков-ответ . 

g gagnant
ответ на комментарий klopcha17

Вы не правы. То-то тренера в 50 лет видать дураки, идут в ВУЗ получать вышку, а не заканчивают какие-то курсы. 

Вопрос не в дураках. Если идти в ДЮСШ/СДЮШОР, там требуют вышку и точка. Если идти в досуг- ГБУ, ЦДОД и тд, там курсов достаточно будет, которые последние пару дней Ильяс пытался рекламировать)

< Ракетка для новичкаНастольный теннисЦены на услуги в школе настольного тенниса «Твоя подача» >