Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
сайт тренера Максима ЕфройкинаNaten клуб настольного тенниса

Современный БХ топспин.

v vladkaluga

Смотря, как сейчас заворачивают кисть на замахе, когда носик лопасти смотри немного вверх, создается впечатление, что его выполняют на обратной дуге. Интересно так ли это?

3307

Комментарии31

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
vovanoid
ответ на комментарий vladkaluga

Попался видос, где показано исполнение такого БХ .  Носик задирается вверх для подхлеста. 

https://youtu.be/kHscHp3DmMU

Локти держат в игре выше и такие загогулины продвинутыми никак нельзя назвать.

v vladkaluga
ответ на комментарий vovanoid

Как не маши, а методика постановки одинакова для всех, правда в ролике показан топс со слабым вращением.

Откровенно говоря, не понимаю значение словосочетания “ методика постановки”, но варианты исполнения БХ топса существуют разные, и тот, о котором здесь говорится   отличается от наиболее распространенного довольно существенно. И к показанному Вами ролику он точно не имеет никакого отношения 

В БХ о котором говорю традиционную ротацию кисти предваряет разгибание  Получается, лопасть вначале подбивает мяч, а только потом докручивает. В результате имеем топс-удар.

vovanoid
ответ на комментарий vladkaluga

И зачем Вы его здесь показали? 

Как не маши, а методика постановки одинакова для всех, правда в ролике показан топс со слабым вращением.

v vladkaluga
ответ на комментарий vovanoid

Как-то так…. устаревший вариант 

И зачем Вы его здесь показали? 

vovanoid
ответ на комментарий vovanoid

Новички на пятом занятии уже делают скидку слева со стола. С теми кто “умеет играть" сложнее.

Как-то так…. устаревший вариант 

F Fraer
ответ на комментарий mac

Видел такую прикольный вариант обратного топса лет 10 назад, в зале на Вавилова. Там пара возрастных спортсменов исполняли топсудар с бх с обратной дугой. Рука как шла поворот флажка за древко, где флажок это кисть. В начале удара кисть указывает вниз, в конце удара вверх, ладонью чуть ли не вперёд. При том удар по подставке был очень набитый и стабильный…

Стиль Перссона?

vovanoid

Новички на пятом занятии уже делают скидку слева со стола. С теми кто “умеет играть" сложнее.

m mac
ответ на комментарий vladkaluga

Траектория движения руки с ракеткой, которая представляет собой дугу, выпуклую по отношению к точке контакта с мячом. 

Видел такую прикольный вариант обратного топса лет 10 назад, в зале на Вавилова. Там пара возрастных спортсменов исполняли топсудар с бх с обратной дугой. Рука как шла поворот флажка за древко, где флажок это кисть. В начале удара кисть указывает вниз, в конце удара вверх, ладонью чуть ли не вперёд. При том удар по подставке был очень набитый и стабильный…

v vladkaluga

Попался видос, где показано исполнение такого БХ .  Носик задирается вверх для подхлеста. 

https://youtu.be/kHscHp3DmMU

v valentin
ответ на комментарий fedx

Не верим! Когда предоставишь убедительные доказательства обыгышей МС (хотя бы меркиьянских) тогда поверим!

Таких я не обыгрывал :) а вот с белорусскими играл и обыгрывал

fedx

Не верим! Когда предоставишь убедительные доказательства обыгышей МС (хотя бы меркиьянских) тогда поверим!

v valentin
ответ на комментарий vladkaluga

Включённый режим сенсея предполагает МС, не меньше. 

:) Кхм - вы просили мнение, я его высказал, вам не нравится что кто-то помимо того, что разбирается в биомеханике еще и умеет думать, а еще хуже умеет еще и играть - значит надо сравнить с МС для самоутверждения :) действительно я играю хуже чем большинство МС. но некоторых (возрастных) могу обыграть.

Еще есть вопросы ко мне лично? или можем вернуться к предмету разговора, если вам дальше интересна эта тема, то можем продолжить :)  

v vladkaluga

Включённый режим сенсея предполагает МС, не меньше. 

v valentin
ответ на комментарий vladkaluga

Отличный рассказ. Указанный в профиле рейтинг только не очень с ним дружит.

 

Дался вам этот рейтинг рттф :) я сыграл там с пяток турниров когда еще играть не умел, потом переехал в РБ и стал тренироваться и играть там. 

Мой рейтинг в любительской лиге РБ онлайнере был 2163 - это примерно 600-650 рттф, после этого вам мой рассказ звучать лучше стал :) ? 

v valentin
ответ на комментарий vladkaluga

https://youtu.be/rHr92xJBBeQ

Смотрите положение ракетки в руке Овчарова на заставке к ролику. Вот если из такого изначального положения играть по подрезке  то иначе, как по обратной дуге не получится. 

Кстати если посмотреть таки кинограмму Овчарова из ролика Уточкина, то видно, что происходит пронация предплечья при ударе: https://prnt.sc/ft_xvElng2Ml соответственно если опустить другие основные точки в указанной ниже биомеханике, и при этом если я правильно понял вашу терминологию ("прямая" и “обратная дуга”) условные векторы сил приложенные к мячу можно было бы изобразить как принимающие “прямую” дугу. Много “если” как-то :) 

Но ИМХО - больше надо смотреть на биомеханику движения а не думать о дугах, вам это просто ничего не даст.

Лучше понимать как и в каких случаях что делать и тренировать это. 

v vladkaluga
ответ на комментарий valentin

Пил - подрезка или пил - удар по сильному нижнему от защитника уровня КМС и выше, когда я ему сделал топс и он вернул мне мое же вращение к примеру шипами или задал издалека сильное нижнее гладкой?

Если первое  - то конечно - игра же на скорости.

Если второе, то стараюсь делать возврат с БХ только е случае когда нужно для атаки с ФХ очень широкое перемещение а мне лениво :) в остальных случаях вывожу на правую игру.

А вообще с хорошими защитниками (не пыроблокерами у стола) играл очень давно (4 года назад), поэтому актуальность моих слов очень устарела. 

Отличный рассказ. Указанный в профиле рейтинг только не очень с ним дружит.

 

v valentin
ответ на комментарий vladkaluga

Вы БХ топспином по пилу играете? 

Пил - подрезка или пил - удар по сильному нижнему от защитника уровня КМС и выше, когда я ему сделал топс и он вернул мне мое же вращение к примеру шипами или задал издалека сильное нижнее гладкой?

Если первое  - то конечно - игра же на скорости.

Если второе, то стараюсь делать возврат с БХ только е случае когда нужно для атаки с ФХ очень широкое перемещение а мне лениво :) в остальных случаях вывожу на правую игру.

А вообще с хорошими защитниками (не пыроблокерами у стола) играл очень давно (4 года назад), поэтому актуальность моих слов очень устарела. 

v vladkaluga
ответ на комментарий valentin

Мы о разном :) 

Попробуйте  замедлить видео сами и по пунктам указанным мной проследить что делает Овчаров, тогда поймете что именно он делал в тот момент.

Для понимания - начальное положение при ударе не влияет на то будет ли дальше пронирование или супинирование при ударе, потому, что решает то как Овчаров выйдет на удар и на какой высоте ударит,

То есть оба варианта возможны.

Вы БХ топспином по пилу играете? 

v valentin
ответ на комментарий vladkaluga

https://youtu.be/rHr92xJBBeQ

Смотрите положение ракетки в руке Овчарова на заставке к ролику. Вот если из такого изначального положения играть по подрезке  то иначе, как по обратной дуге не получится. 

Мы о разном :) 

Попробуйте  замедлить видео сами и по пунктам указанным мной проследить что делает Овчаров, тогда поймете что именно он делал в тот момент.

Для понимания - начальное положение при ударе не влияет на то будет ли дальше пронирование или супинирование при ударе, потому, что решает то как Овчаров выйдет на удар и на какой высоте ударит,

То есть оба варианта возможны.

v valentin
ответ на комментарий vladkaluga

Не понял вопрос

Имею ввиду, что вы видите как выполняется удар, можете разложить на части? кисть отводится или приводится, сгибается или разгибается и в каких пределах (для понимания https://medbe.ru/materials/fiziologiya-sustavov/amplituda-dvizheniy-v-luchezapyastnom-sustave/ ); предплечье поворачивается супинируясь или пронируясь,, плечо тоже самое; отводится ли плечо (поднимается ли локоть), если да, то до какой степени; происходит ли разворот в корпусе или он находится в неизменном положении; насколько вовлечена спина при ударе; происходит ли удар при одновременной работе с ногами или ноги отрабатывают заметно раньше всего движения (важно для понимания перемещения); также интересны тактические моменты:  насколько близко к столу находится игрок и его оппонент, насколько быстро после отскока происходит удар.

Если есть видео с вашим пояснением - вообще шикарно.
Что-то типа того, тогда было бы понятно что вы имеете ввиду, иначе  непонятно.

< Возвращение легенды DHS Hurricane 2Настольный теннисУдалите мой аккаунт! >