Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса ЛюблиноСборы в Санкт-Петербурге с 1 по 5 мая

Карлссон - Йоргич, самый драматичный полуфинал ЧЕ

d dendav

Пока видео еще не выложили, но как появится, то это нужно видеть. Безумно жаль парня, надеюсь, что обойдется без серьезных последствий.

Обновлено:

Видео: https://www.youtube.com/watch?v=EbIbqRFLP44

2505

Комментарии36

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
F Fraer
ответ на комментарий mac

Возможно у него выключилась кисть, а то и вся рука после выполнения топса. Поскольку второй топс он даже не попытался сделать. Просто подставил ракетку.

Топс на таком уровне это взаимосвязанная работа очень многих мышц руки. Притом мы, любители, не только часть этих мышц не используем, но и не подозреваем, что это можно и нужно делать.

Любая травма мгновенно включает эффект замещения. Мозг выключает из работы травмированную мышцу и замещает ее функции (ну как может) другими мышцами рядом. А чтобы не травмировать эти мышцы непривычной работой он ограничивает их мощность. Обычно на две трети.

То есть проблема не в травме, а в том, что близлежащие мышцы теряют до 70% своих возможностей по мощи, не говоря уже о координации. И обезбол не всегда этот процесс может обратить. Если бы после травмы прошло часов несколько и все это время мышцы были под обезболивающим, то матч можно было бы доиграть и выиграть, но тут вопрос к регламенту. 

Плюс на таком уровне потеря чувствительности из-за обезболивающих и замещения привела бы к ошибкам на приеме подач (топсы то можно было херачить и на морально волевых). А завышенный на 10 см прием на таком уровне и завышенный на 10 см прием на уровне 300 это две большие разницы. Равно завышенный прием защитником в 1979 году, когда мяч и главное ракетки были другими и скорости тоже.

Все еще хуже. Организм включает центральное обезболивание, кидая в кровь тучу эндорфина, от которого боль притихает, но мышцы становятся ватными (чтобы спазм или попытка выжать из травмированной подсистемы 100% не доломали ее окончательно). Когда ты что-то сломал и пытаешься это побеспокоить, или перелом плохо зафиксирован и гуляет - вата накатывает очень конкретно. При этом соображает человек нормально, сознание не тупеет, но делать резкие движения не очень получится, они будут нерезкими и неточными.

 

Потому Карлссон и не сделал второй топс - вата накатила.

Даже укол адреналина тут не поможет - адреналин в организме распадается за минуту-две максимум, и если надпочечники его не подкидывают постоянно в топку - победить ватность не получится. А их не заставишь - подбитая тушка переключилась на самообезболивание и минимизацию ущерба, всё.

mikhal

Печально что это случилось в таком важном матче, но сама травма вряд ли серьёзная.

Более весёлый случай из жизни. Собрались мы как-то с двумя знакомыми (один на сайте зарегистрирован) сыграть в настольный теннис. В одну из партий я сидел сбоку от стола, ждал своей очереди. И тут происходит ситуация один в один как в этом полуфинале. Сопля (только под правую руку), неверная оценка полёта мяча и сильнейший удар основанием указательного пальца строго в угол стола (стол был практически новым, и угол был очень острым). Ударяющий скорчивается от боли, а его ракетка вылетает из рук, в долю мгновения пролетает под сеткой и попадает…строго между ног второму игроку. Тот тоже скорчивается от боли, а я сижу рядом и аху.ваю от произошедшего :)

Второй оправился от такого удара судьбы практически сразу, после чего повели первого в травму. У него все обошлось нормально, без перелома. Но в повязке от еще долго ходил потом, насколько я помню. 

m mac
ответ на комментарий Maxog

Странно что человек идёт столько туда и за такой ситуации бросает ракетку на стол…   очень странно

Возможно у него выключилась кисть, а то и вся рука после выполнения топса. Поскольку второй топс он даже не попытался сделать. Просто подставил ракетку.

Топс на таком уровне это взаимосвязанная работа очень многих мышц руки. Притом мы, любители, не только часть этих мышц не используем, но и не подозреваем, что это можно и нужно делать.

Любая травма мгновенно включает эффект замещения. Мозг выключает из работы травмированную мышцу и замещает ее функции (ну как может) другими мышцами рядом. А чтобы не травмировать эти мышцы непривычной работой он ограничивает их мощность. Обычно на две трети.

То есть проблема не в травме, а в том, что близлежащие мышцы теряют до 70% своих возможностей по мощи, не говоря уже о координации. И обезбол не всегда этот процесс может обратить. Если бы после травмы прошло часов несколько и все это время мышцы были под обезболивающим, то матч можно было бы доиграть и выиграть, но тут вопрос к регламенту. 

Плюс на таком уровне потеря чувствительности из-за обезболивающих и замещения привела бы к ошибкам на приеме подач (топсы то можно было херачить и на морально волевых). А завышенный на 10 см прием на таком уровне и завышенный на 10 см прием на уровне 300 это две большие разницы. Равно завышенный прием защитником в 1979 году, когда мяч и главное ракетки были другими и скорости тоже.

Maxog
ответ на комментарий dendav

Пока видео еще не выложили, но как появится, то это нужно видеть. Безумно жаль парня, надеюсь, что обойдется без серьезных последствий.

Обновлено:

Видео: https://www.youtube.com/watch?v=EbIbqRFLP44

Странно что человек идёт столько туда и за такой ситуации бросает ракетку на стол…   очень странно

vovanoid
ответ на комментарий IliasTT

Это на чемпионате по ветеранам матч Аверин - Стрельников  лет 30 спустя  в Подольске , а я описал встречу , которая была в 1979 году в Магнитогорске .

Но все равно приятно смотреть на технику настоящих гуру настольного тенниса . Спасибо .

Это понятно.

IliasTT
ответ на комментарий vovanoid

Амелин-Стрельников

Это на чемпионате по ветеранам матч Аверин - Стрельников  лет 30 спустя  в Подольске , а я описал встречу , которая была в 1979 году в Магнитогорске .

Но все равно приятно смотреть на технику настоящих гуру настольного тенниса . Спасибо .

vovanoid
ответ на комментарий IliasTT

Очень хороший вопрос , если ни разу не получали травму и не играли на обезболивающих.

Для примера - лично сам , если бы не видел не написал бы . 

Магнитогорск, финал мужской чемпионата  РСФСР играют  Игорь Солопов - Георгий Стрельников , молодой Солопов -против ветерана Стрельникова , естественно должен выиграть более молодой Солопов , более того Игорь играет дома (в тот момент он жил в Магнитогорске родные стены помогают ) , Георгий играет на обезболивающих, в корсете на поясе. 

Это надо было видеть . 

Казалось бы  матч с предсказуемым финалом ….

Однако , в честном неравном бою Георгий , так ушатал на корте молодого Игоря, что  у меня глаза на лоб полезли от такой мощной  и агрессивной игры .

Если говорить честно, мой земляк Игорь Солопов доставая мяч ,  снес все бортики ,ограничивающие площадку (их трижды перенесли для того чтобы расширить корт ) . 

Так, для представления ,как двигался по корту Игорь для сравнения, хотя   было посмотрите, как играет Ксю Ксин.

В сухом остатке -Георгий Стрельников Чемпион РСФСР !!!!!

В это поверить не мог никто ,,,,

После этого матча , я хотел сломать свою ракетку и не играть в настольный теннис, уйти  в горы  , потому что играть так, как играли эти парни я не смогу никогда . 

В принципе, я так и поступил  и произошло со мной , вернулся в настольный спустя ……. лет .

Вывод:   выиграть можно всегда с любой травмой , на пределе своих возможностей и даже за их пределами , организм стремительно разрушается и была ли победа Георгия Стрельникова Пирровой не скажу…  

Более подробно здесь 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пиррова_победа

https://ru.wikipedia.org/wiki/Солопов,_Игорь

https://ttennis-top.ru/2017/07/07/georgii-strelnikov/

 

d dendav

Странно, что спортсмены, пусть и любители, всерьез утверждают, что “выиграть можно с любой травмой”. Это очень пафосное и совершенно не привязанное к жизни утверждение. 

 

1. С некоторыми травмами можно доиграть игру и даже её выиграть без особых последствий для организма и карьеры.

2. С некоторыми травмами можно кое-как доиграть игру без шансов её выиграть.

3. С некоторыми травмами можно доиграть игру, но с риском для здоровья и спортивного долголетия.

4. С некоторыми травмами можно доиграть игру с очевидными серьезными последствиями, чреватыми уходом из спорта вообще.

5. С некоторыми травмами вообще невозможно не только играть, но и нормально двигаться.

 

Примеры из далеких времен хороши, но они никак не помогают оценить обсуждаемую ситуацию. Вообще никак. Тарас Мерзликин пару лет назад прямо во время игры порвал мышцу игровой руки, Кристиан Карлссон разрезал кисть руки до костей (это из его интервью) - наверное им тоже нужно было “умереть, но выиграть”? Эти случаи  несколько отличаются от соперничества относительно здоровых спортсменов прошлого, с их набором накопившихся проблем со здоровьем, не носящих остого характера.

 

Поэтому можно чуть-чуть поумерить пафос и сначала оценить серьезность травм и их характер.

 

HeroMan
ответ на комментарий Whiteich

Раньше была фобия испортить накладку об край, а теперь фобия остаться без руки, когда делаешь топс по нижнему вращению)

Ну так то и в шахматы играть опасно. Был случай когда шахматист уснул во время партии и примерял ферзя в глазном яблоке..

Whiteich

Раньше была фобия испортить накладку об край, а теперь фобия остаться без руки, когда делаешь топс по нижнему вращению)

ЛеБрон Джейм
с
ответ на комментарий IliasTT

Очень хороший вопрос , если ни разу не получали травму и не играли на обезболивающих.

Для примера - лично сам , если бы не видел не написал бы . 

Магнитогорск, финал мужской чемпионата  РСФСР играют  Игорь Солопов - Георгий Стрельников , молодой Солопов -против ветерана Стрельникова , естественно должен выиграть более молодой Солопов , более того Игорь играет дома (в тот момент он жил в Магнитогорске родные стены помогают ) , Георгий играет на обезболивающих, в корсете на поясе. 

Это надо было видеть . 

Казалось бы  матч с предсказуемым финалом ….

Однако , в честном неравном бою Георгий , так ушатал на корте молодого Игоря, что  у меня глаза на лоб полезли от такой мощной  и агрессивной игры .

Если говорить честно, мой земляк Игорь Солопов доставая мяч ,  снес все бортики ,ограничивающие площадку (их трижды перенесли для того чтобы расширить корт ) . 

Так, для представления ,как двигался по корту Игорь для сравнения, хотя   было посмотрите, как играет Ксю Ксин.

В сухом остатке -Георгий Стрельников Чемпион РСФСР !!!!!

В это поверить не мог никто ,,,,

После этого матча , я хотел сломать свою ракетку и не играть в настольный теннис, уйти  в горы  , потому что играть так, как играли эти парни я не смогу никогда . 

В принципе, я так и поступил  и произошло со мной , вернулся в настольный спустя ……. лет .

Вывод:   выиграть можно всегда с любой травмой , на пределе своих возможностей и даже за их пределами , организм стремительно разрушается и была ли победа Георгия Стрельникова Пирровой не скажу…  

Более подробно здесь 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пиррова_победа

https://ru.wikipedia.org/wiki/Солопов,_Игорь

https://ttennis-top.ru/2017/07/07/georgii-strelnikov/

 

Вывод:   выиграть можно всегда с любой травмой , на пределе своих возможностей и даже за их пределами , организм стремительно разрушается и была ли победа Георгия Стрельникова Пирровой не скажу…  

Более подробно

 

А что вы скажете например про разрыв передней крестообразной связки? 

IliasTT
ответ на комментарий Gleblub

Трехсотникам виднее

Меня терзают смутные сомнения , что те кто так называют спортсменов элиты европейского настольного тенниса,слабаками  НИКОГДА   не заиграют в настольный теннис даже на расстоянии 100000000 световых лет на таком уровне 

IliasTT
ответ на комментарий Infiniti

А если у него и правда разрез до кости, как он сказал в интервью, то удивительно, как вообще смог взять ракетку после оказания помощи

Очень хороший вопрос , если ни разу не получали травму и не играли на обезболивающих.

Для примера - лично сам , если бы не видел не написал бы . 

Магнитогорск, финал мужской чемпионата  РСФСР играют  Игорь Солопов - Георгий Стрельников , молодой Солопов -против ветерана Стрельникова , естественно должен выиграть более молодой Солопов , более того Игорь играет дома (в тот момент он жил в Магнитогорске родные стены помогают ) , Георгий играет на обезболивающих, в корсете на поясе. 

Это надо было видеть . 

Казалось бы  матч с предсказуемым финалом ….

Однако , в честном неравном бою Георгий , так ушатал на корте молодого Игоря, что  у меня глаза на лоб полезли от такой мощной  и агрессивной игры .

Если говорить честно, мой земляк Игорь Солопов доставая мяч ,  снес все бортики ,ограничивающие площадку (их трижды перенесли для того чтобы расширить корт ) . 

Так, для представления ,как двигался по корту Игорь для сравнения, хотя   было посмотрите, как играет Ксю Ксин.

В сухом остатке -Георгий Стрельников Чемпион РСФСР !!!!!

В это поверить не мог никто ,,,,

После этого матча , я хотел сломать свою ракетку и не играть в настольный теннис, уйти  в горы  , потому что играть так, как играли эти парни я не смогу никогда . 

В принципе, я так и поступил  и произошло со мной , вернулся в настольный спустя ……. лет .

Вывод:   выиграть можно всегда с любой травмой , на пределе своих возможностей и даже за их пределами , организм стремительно разрушается и была ли победа Георгия Стрельникова Пирровой не скажу…  

Более подробно здесь 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пиррова_победа

https://ru.wikipedia.org/wiki/Солопов,_Игорь

https://ttennis-top.ru/2017/07/07/georgii-strelnikov/

 

Gleblub
ответ на комментарий Goblinus

Слабак, надо до последнего бороться, как ребёнок честное слово

Трехсотникам виднее

ARA

У Саши Мережко очень похожая травма была в игре со мной. Однако он доиграл и даже победил. Правда я в тот день какой-то мертвый был. Но тем не менее.

https://youtu.be/KuEdVBpsRdY?t=7929

Flugefisker
ответ на комментарий Dm_itry

Что за чемпионат неудач! Вот и Нина с травмой не смогла доиграть финал… Финал! Прям засада какая-то…. :(

Это им карма за отстранение русских от чемпионата

j john07

Думаю что немцы сейчас за Jorgic Darko болеют

IliasTT
ответ на комментарий Goblinus

Слабак, надо до последнего бороться, как ребёнок честное слово

Дарко Йоргич - настольно силен, как игрок  , его бояться все в мире (причем везде, в районе планеты Земля ) настольного тенниса , так  что без вариантов … 

Добивать травмированного , не есть хорошо, при условии, если соперник продолжает играть, он обязан доигрывать (добивать раненного) . 

И что  ? Подаренная победа ? 

Это неравный был бы бой , 

Дарко может бы и проиграл , но это не финал .

В таком случае можно , говорить о том, что его титул был бы нелегитимен ( так как учитывая его травму,  ему слили матч ) .

Отсутствует спортивный принцип - выигрывает сильнейший . 

После  , можно говорить о том ,что выиграл бы соревнования, но травма помешала .

Правила есть или их нет ??

Dm_itry

Что за чемпионат неудач! Вот и Нина с травмой не смогла доиграть финал… Финал! Прям засада какая-то…. :(

j john07

Женский финал тоже  получился странный

< Жесткость накладок & Gold arc 5 47.5 vs gold arc 8 50Настольный теннисПравила подачи >