Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Naten клуб настольного теннисаТарас Мерзликин

Длинные шипы с обеих сторон?

ARA

Решил тут попробовать атаку длинным шипом справа. И очень неплохо получилось. Мяч летит очень неприятный для соперника плюс можно довольно плотно и контрольно делать удары по мячам выше сетки с любым вращением.

Вот тут можно посмотреть: https://www.youtube.com/watch?v=kcA0mzlwpGc&t=4400s

Но возникла проблема: очень тяжело перестроиться обратно на вращающую накладку. После этой треньки я минут 10 не мог нормально снова атаковать своими кш - все улетало в космос. И следовательно вращать ракетку во время игры наверное будет плохой идеей, за счет того что не могу перестроиться, сам буду ошибаться очень много. И возникла идея, а что если поставить длинные шипы с обеих сторон и атаковать ими справа? Есть такие прецеденты? Вроде бы довольно перспективно выглядит за счет огромного неудобства для соперника и нестандартных возвратов. Или все же есть вариант научиться быстро подстраиваться под смену кш/дш справа?

9501

Комментарии86

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
DeadInside

Эхх… Ну почему за поражения в турнирах снимают рейтинг. Так бы я уже давно себе шипы с двух сторон поставил.

а аргон

Любыми накладками можно играть эффективно, примеры есть на любом уровне, ка и не эффективно. Зависит от предпочтений. Нужно пробовать. Богомолов последнее время  большую часть встречи играет именно длинными справа. На подачах шипом я сам много выигрываю очков, подаю открытой в основном, но тут играет не только то, что многие привыкли, что шипы с лева, а ещё то , что у меня просто форхенд лучше намного работает Также есть знакомый ветеран кот. играет длинными справа, очень опасная атака, с бэкхенда не видел такой.

F Fraer
ответ на комментарий vladkaluga

Поддерживаю.  А то темы про шипы подозрительно отошли на второй план. Традиции нарушать нельзя 

Тогда надо разрешить шипы с неоднородной губкой, неоднородным сцеплением (допустим, полосы лака: тут шипы лакированные, а тут тянущие, реверс то есть, то нет), с разной длиной шипа (на верхней части КШ для быстрой игры, на нижней - стекло для медленной).

Вернуть одноцвет.

Накинуть ограничение сверху на освещенность, чтобы труднее было различить вращение.

Сделать эмблемы на мячах видимыми только в ультрафиолетовом освещении, чтобы для невооруженного глаза мяч был однородно-белым. 

Цирк будет еще тот.

v vladkaluga
ответ на комментарий кирч

если это не запрещено то почему и нет? если шипы станут еще эффективней чем гладкая то я не удивлюсь если на профессиональной сцене появится шиповики

Поддерживаю.  А то темы про шипы подозрительно отошли на второй план. Традиции нарушать нельзя 

кирч
ответ на комментарий Whiteich

Я не спорю, конечно надо мешать противнику, а как иначе, но я за то что бы делать это с помощью каких-то технических элементов, чувства мяча и т.д. Есть шиповики, за игрой которых приятно наблюдать, как они красиво пилят, защищаются.

Но есть же категория граждан, которые идут по пути наименьшего сопротивления и стараются собрать как можно гаже инвентарь, что бы самому ничего не приходилось делать и просто паразитировать на ошибках соперника.

если это не запрещено то почему и нет? если шипы станут еще эффективней чем гладкая то я не удивлюсь если на профессиональной сцене появится шиповики

v vladkaluga
ответ на комментарий opencart

А "блинчики" - не то же самое, что и “подцепить и перекинуть”, разве?? Про это и писал. Своими словами..

Нет там никакого “ подцепа”, лопасть просто подводится под мяч. Так можно делать любой слаботянущей накладкой.

rin1979
ответ на комментарий opencart

Почитал. Интересная резина. Заказал. Спасибо.

Первоначально может быть быстровата для Вас (лучше справа использовать не толще 1,8 мм). И нужно корректировать технику, протягивая при топсе мяч как бы вверх, увеличивая задержку на накладке. Не знаю, будете Вы играть ими слева или справа, поэтому предполагаю, что Вы рассматриваете игру КШ справа. Слева такие удары стабильнее просто получаться будут сразу. Если справа, то  в общем нужно тренироваться и отрабатывать технику, заходя почаще справа на турнирах и под разные мячи, чтобы пришло понимание. В первую очередь нужно привыкнуть к скорости после Qing, для стабильности освоить укоротки справа, они очень опасные и подрезки (даже удивительно, что КШ могут давать такое сильное нижнее). Подачи этими шипами очень вариативные и непредсказуемые для соперника, можно почти одним движением за счет наклона ракетки подать от сильного нижнего до плоского мяча. Следующий этап - это освоение блоков, очень эффективный элемент, опасный для нападающих, потому что часто возвращается стелящийся плоский и быстрый мяч, который в ответ на блоках ошибочно завышают или отправляют в сетку. Реально перебить ими вращение соперника как коротким шипом. В то же время они позволяют начать атаку самому за счет вращения, приближенному к гладкой. Если не привыкните, то появились новые шипы, сегодня только увидел их обзор - ДШ Barna Turbulent, ими можно делать топс и топс-удар справа. Это будет очень похоже на Вашу прошлую игрую Qing, но более опасно и эффективно, потому что эти шипы разработаны именно под атаку вращениями с демпфирующей губкой. В то же время, они сами слабо реагируют на приходящее вращение, как заявляет производитель.

opencart
ответ на комментарий rin1979

DMS Firestorm

Почитал. Интересная резина. Заказал. Спасибо.

opencart
ответ на комментарий vladkaluga

Длинные шипы ( любые) не созданы для того, что бы цеплять,  их задача прямо противоположная НЕ цеплять. Короткую подачу с нижнем вращением можно просто тыкнуть, или сделать “ блинчики”., но второе ,много  сложнее, особенно со стола, и требует навыка , выхода на мяч и проч. заморочек.

А "блинчики" - не то же самое, что и “подцепить и перекинуть”, разве?? Про это и писал. Своими словами..

rin1979
ответ на комментарий opencart

Друзья! Поделитесь мнением: какой накладкой (ДШ или КШ - не суть) эффективнее атаковать по подаче с нижним вращением)? Сейчас играю Yinhe Qing (ДШ на демпферной/основа - OFF).

Короткие подачи с нижним вращением цеплять и перекидывать получается нестабильно. Хотелось бы попробовать этот элемент иной накладкой.

Спасибо.

DMS Firestorm

v vladkaluga
ответ на комментарий opencart

Друзья! Поделитесь мнением: какой накладкой (ДШ или КШ - не суть) эффективнее атаковать по подаче с нижним вращением)? Сейчас играю Yinhe Qing (ДШ на демпферной/основа - OFF).

Короткие подачи с нижним вращением цеплять и перекидывать получается нестабильно. Хотелось бы попробовать этот элемент иной накладкой.

Спасибо.

Длинные шипы ( любые) не созданы для того, что бы цеплять,  их задача прямо противоположная НЕ цеплять. Короткую подачу с нижнем вращением можно просто тыкнуть, или сделать “ блинчики”., но второе ,много  сложнее, особенно со стола, и требует навыка , выхода на мяч и проч. заморочек.

opencart

Друзья! Поделитесь мнением: какой накладкой (ДШ или КШ - не суть) эффективнее атаковать по подаче с нижним вращением)? Сейчас играю Yinhe Qing (ДШ на демпферной/основа - OFF).

Короткие подачи с нижним вращением цеплять и перекидывать получается нестабильно. Хотелось бы попробовать этот элемент иной накладкой.

Спасибо.

S Saveliy52
ответ на комментарий ARA

Решил тут попробовать атаку длинным шипом справа. И очень неплохо получилось. Мяч летит очень неприятный для соперника плюс можно довольно плотно и контрольно делать удары по мячам выше сетки с любым вращением.

Вот тут можно посмотреть: https://www.youtube.com/watch?v=kcA0mzlwpGc&t=4400s

Но возникла проблема: очень тяжело перестроиться обратно на вращающую накладку. После этой треньки я минут 10 не мог нормально снова атаковать своими кш - все улетало в космос. И следовательно вращать ракетку во время игры наверное будет плохой идеей, за счет того что не могу перестроиться, сам буду ошибаться очень много. И возникла идея, а что если поставить длинные шипы с обеих сторон и атаковать ими справа? Есть такие прецеденты? Вроде бы довольно перспективно выглядит за счет огромного неудобства для соперника и нестандартных возвратов. Или все же есть вариант научиться быстро подстраиваться под смену кш/дш справа?

Думаю, что можно. Жду накладки. Играю коротким и длинным шипом пока. Гангстер с левой стороны продержался полторы недели и стал сыпаться. Хочу попробовать с лево спинлорд, с право на губке бумеранг классик. А там видно будет. 

ankor-29
ответ на комментарий DyPeMaP

Прям интересно стало, может есть какой мастер делающий качественную подачу ДШ. И чтоб от этого тактика строилась. 

Уже разобрались что Филус с определенными соперниками часто ДШ подает.

Еще Маника Батра ДШ подает слева. Причем переворачивает ракетку на шип при подбросе мяча.

Вот в этом матче часто подавала ДШ.

https://youtu.be/7TF9D9Xv0TY. 

 

G Grigoire
ответ на комментарий DyPeMaP

Я когда разбавляю подачи подачей ДШ то где то в 20% случаев срабатывает. (Выигрыш подачей, мяч после приема в сетку) Но пожалуй это чисто психологический эффект - противник не был готов к этому. Просто прозевал.

Мой еще скромный опыт показывает, что ДШ вариативнее при подаче, чем кажется. Соперник может не только попасть в сетку, но и завысить и даже за стол отправить. Можно подать как длинно, так и коротко, и оба варианта могут быть крайне неприятными.

DyPeMaP

Я когда разбавляю подачи подачей ДШ то где то в 20% случаев срабатывает. (Выигрыш подачей, мяч после приема в сетку) Но пожалуй это чисто психологический эффект - противник не был готов к этому. Просто прозевал.

DyPeMaP
ответ на комментарий Grigoire

Для сложной для атаки подачи не требуется вращение. Посмотрите как подает отечественный мастер Алан Заикин: все все видят, одна и та же подача, а сделать ничего не могут.

Прям интересно стало, может есть какой мастер делающий качественную подачу ДШ. И чтоб от этого тактика строилась. 

G Grigoire
ответ на комментарий ankor-29

Как то я не заметил, что у Заикина такая уж мертвая подача КШ. Видимо от уровня оппонента зависит. 

Вот здесь Заикин побаловался подачей шипом вначале. Не прокатило и далее подавал только гладкой.

https://youtu.be/wuP5ea44Jjk. 

Здесь Заикин подавал все время шипом. Никаких проблем соперник не получил.

https://youtu.be/q2gzAdzG-aQ. 

И здесь тоже все подачи шипом. Мягенько, низенько, плоско. По сути просто ввод в игру. Вся надежда что принимающий завысит и шлепнуть шипом. Но как то особо не получилось.

https://youtu.be/zVPpAyS0Hqs. 

В целом как то подача шипом не особо то опасна. Короткая гладкой значительно опаснее.

нет, я написал про другое: Алан подает так, что соперник просто не может атаковать, а если атакует, то ошибается. В то же самое время Алан начинает всегда атаку после приема соперника. Уровень его соперников, думаю, Вы понимаете.

ankor-29
ответ на комментарий Grigoire

Для сложной для атаки подачи не требуется вращение. Посмотрите как подает отечественный мастер Алан Заикин: все все видят, одна и та же подача, а сделать ничего не могут.

Как то я не заметил, что у Заикина такая уж мертвая подача КШ. Видимо от уровня оппонента зависит. 

Вот здесь Заикин побаловался подачей шипом вначале. Не прокатило и далее подавал только гладкой.

https://youtu.be/wuP5ea44Jjk. 

Здесь Заикин подавал все время шипом. Никаких проблем соперник не получил.

https://youtu.be/q2gzAdzG-aQ. 

И здесь тоже все подачи шипом. Мягенько, низенько, плоско. По сути просто ввод в игру. Вся надежда что принимающий завысит и шлепнуть шипом. Но как то особо не получилось.

https://youtu.be/zVPpAyS0Hqs. 

В целом как то подача шипом не особо то опасна. Короткая гладкой значительно опаснее.

G Grigoire
ответ на комментарий DyPeMaP

Во-первых, спасибо Lobre , что поднял некропост  годичной давности. )

Во-вторых, для меня было удивлением что КШ все таки для подач используют. И неплохо.  Примеры:

Shan Xiaona (с высоким подбросом для вращения),  Fu Yu .  дедушка Хуанито (He Zhi Wen) - он потрясающе добавляет энергии корпусом предплечьем и кистью с взрывным эффектом и подает быстрые подачи с разным вращением, может  и с  сильным боком. это примеры классики пера 70-80-90 годов где справа были  как правило КШ.  Старая школа.

Ни Ся Лянь тоже подавляющее время имела именно КШ и только в последнее время перешла на гладкую для подачи.  

 

 Вообщем КШ хоть и проигрывают гладким во вращении, но для подач могут применяться и на профи уровне. 

ДШ+ДШ - ну это чисто на поржать. Остаются только плоские подачи, и как надо вложиться в мяч чтобы сделать эту подачу трудную по скорости для соперника - не представляю.

Для сложной для атаки подачи не требуется вращение. Посмотрите как подает отечественный мастер Алан Заикин: все все видят, одна и та же подача, а сделать ничего не могут.

< Подшить сеткиНастольный теннисКурсы тренера >