Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Naten клуб настольного теннисаСборы в Санкт-Петербурге с 1 по 5 мая

Знатоки судейской практики, подскажите, пожалуйста!

В Вернувшийся

У меня у самого была 25 лет назад начальная судейская категория, но не уверен, что поступил правильно. 

В общем, ситуация следующая. Имеем некий зал, в котором в окна немного светит солнце, и на некоторых столах отсвечивает, соответственно, на одной из сторон играть более удобно. За одним из таких столов одну из игр играю я. На разминке у меня неудобная сторона. Жребий выигрывает мой соперник, берёт мяч и встаёт в стойку для подачи. В этот момент я, видя, что он выбрал подачу, говорю: 

- Раз вы выбрали подачу, я выбираю ту сторону стола, - и иду меняться.

- Стоп, - говорит он, - тогда я выбираю не подачу, а эту сторону.

- Ну нет, - отвечаю, - поздно. Вы явно выбрали подачу и приготовились подавать, я в соответствии с правилами после этого имею право выбрать сторону.

Он, понятно, утверждает, что может поменять своё решение.

В общем, вы поняли, да? Получилось так, что я настоял на своём, но в итоге меня немного мучает совесть. Понятно, что в итоге всё равно всем достанется поровну, но тем не менее. Помогите, пожалуйста, практики судейства, объясните, кто в данной ситуации прав?

1462

Комментарии17

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
Mass
ответ на комментарий igor101(*)

Был у меня корешь, он всегда любил играть на плохой стороне, поскольку победа на плохой стороне в два раза приятнее для личного самолюбия. Я понимаю, я сам такой.

Дешманскими ракетками ещё, батерфляйщиков-тенержистов рвать любят))

A AndrewR
ответ на комментарий igor101(*)

Был у меня корешь, он всегда любил играть на плохой стороне, поскольку победа на плохой стороне в два раза приятнее для личного самолюбия. Я понимаю, я сам такой.

Ну тут дело не только в самолюбии.. Большое значение имеет Статус турнира и Соперник(если это постоянный-частый соперник, с которым боретесь на равных- то да….а если “случайный”- то ту есть варианты).

i igor101(*)

Был у меня корешь, он всегда любил играть на плохой стороне, поскольку победа на плохой стороне в два раза приятнее для личного самолюбия. Я понимаю, я сам такой.

Омут
ответ на комментарий Вернувшийся

Нет, как выяснилось из дальнейшего диалога, соперник об этом правиле знал. Но надеялся, что я либо не знаю, либо забуду о том, что могу выбрать сторону. То есть он хотел немного схитрить и получить и подачу, и сторону.

Для одних любителей НТ жребий это способ быстро решить, кому подавать первым без лишних споров. Для других – это хороший способ ещё до начала игры вынести мозг и вывести соперника из себя и лишь иногда получить какие-то минимальные преимущества.

Сейчас разные известные трюки на разминке и жребии меня мало беспокоят, но когда я много лет назад (уже имея опыт десятков любительских соревнований) впервые встретился с первым игроком в “тотальный” теннис, это сильно меня выбесило и дало изрядную фору сопернику.

Вы совершенно правы, и в тоже время, ваша совесть мучает вас не зря. Будьте честны перед собой, схитрить хотели вы, а не соперник.

В Вернувшийся
ответ на комментарий 6AP6APblCKA

Если бы можно было менять решение, то это бы давало преимущество сменившему, т.к. он узнал ваш выбор. По сути выиграл и то и то. Либо вообще можно было бы менять решение до бесконечности - сначала он, затем вы, затем снова он и т.д.

Но основная проблема в вашем случае в том, что он явно не озвучил выбор, за что может зацепиться.

В целом, переживать точно не стоит вам.

Во, вот недостающее звено в логике, спасибо!

Vadim

Всё правильно сделал

6 6AP6APblCKA

Если бы можно было менять решение, то это бы давало преимущество сменившему, т.к. он узнал ваш выбор. По сути выиграл и то и то. Либо вообще можно было бы менять решение до бесконечности - сначала он, затем вы, затем снова он и т.д.

Но основная проблема в вашем случае в том, что он явно не озвучил выбор, за что может зацепиться.

В целом, переживать точно не стоит вам.

П Просто Таня
ответ на комментарий lionKing

Интересно, меня всегда учили, что начинать лучше на плохой стороне, чтобы в конце 5 сета оказаться на хорошей.

Семён, а если за три сета уложиться, то ты дважды на хорошей стороне будешь. )))

lionKing

Интересно, меня всегда учили, что начинать лучше на плохой стороне, чтобы в конце 5 сета оказаться на хорошей.

В Вернувшийся

Нет, как выяснилось из дальнейшего диалога, соперник об этом правиле знал. Но надеялся, что я либо не знаю, либо забуду о том, что могу выбрать сторону. То есть он хотел немного схитрить и получить и подачу, и сторону.

Timofeyev

Похоже, что вы сыграли ( на незнании соперником этого пункта Правил. На любительском уровне можно было бы и подсказать, а не ловить на нежданчик (

В Вернувшийся

dendav, спасибо, это я помню. То есть “передумать” реально нельзя? Тогда пойду, успокою свою совесть :-)

Да, про минусы тоже весьма удивлён…

d dendav

2.13. Выбор подачи, приема и стороны 

2.13.1. Право выбрать начальный порядок подачи, приёма и сторону стола определяется жребием. Выигравший жребий может выбрать подавать или принимать первым или же начать встречу на выбранной им стороне стола. 

2.13.2. Когда один игрок (пара) выбрал право первым подавать или принимать или же право начать игру на определённой стороне, его соперник (пара) имеет право сделать оставшийся выбор.

Если ваш соперник однозначно выбрал что-то одно (в вашем случае подачу), то вы имеете полнейшее право выбирать из оставшегося. Право на “передумать и поменять свой выбор" правила не предусматривают.

PS Откуда столько минусов в столь безобидной теме?

a alexsid72
ответ на комментарий Просто Таня

Это решается сразу. 

Насколько я понял вопрос, соперник не сообщил вслух: “Я выбираю подачу”, а просто изготовился подавать, что и создало неопределенность, поскольку он потом свое решение поменял.

П Просто Таня
ответ на комментарий alexsid72

Не считаю себя знатоком судейской практики, но насколько я помню правила не оговаривают возможности смены права выборы подачи или стороны стола. В этом случае если он выбрал подачу, то Ваше право выбрать сторону. Весь вопрос в том, как он обозначил выбор права подачи. Если был готов ее подать и начался бы розыгрыш, то по сути это свидетельствует о выборе права подачи. В юриспруденции даже есть для этого специальный термин “Конклюдентные действия”, т.е. действия, недвусмысленно обозначающие намерения.

Это решается сразу. 

a alexsid72

Не считаю себя знатоком судейской практики, но насколько я помню правила не оговаривают возможности смены права выборы подачи или стороны стола. В этом случае если он выбрал подачу, то Ваше право выбрать сторону. Весь вопрос в том, как он обозначил выбор права подачи. Если был готов ее подать и начался бы розыгрыш, то по сути это свидетельствует о выборе права подачи. В юриспруденции даже есть для этого специальный термин “Конклюдентные действия”, т.е. действия, недвусмысленно обозначающие намерения.

П Просто Таня

Если игрок выбрал подачу, то вы вправе выбрать сторону. 

< Ракетка Sunflex Ultimate C55Настольный теннисНе дай себе оголодать. Правильная диета на турнирах. >