"Старики - обманщики".
Комментарии85
сначала новые / сначала старые / по рейтингуответ на комментарий siberianchopMa Lin уже был достаточно большим :D
Это с ним был финал чего-то крупного? Я не про отдельные матчи, я про выигранные ЧМ, КМ, ОИ, топ12 и т.п. турниры.
Давайте я резюмирую для ясности.
Я не утверждаю, что защитникам СТАЛО играть плохо, а было хорошо.
Я согласен, что защитник, напрягшись один раз подряд, может обыграть молодого Гребнева и солидного Пуцара.
Я утверждаю, что защищаться стало тяжелее в целом, и это привело к уходу игроков из спорта.
Аудитория рассудит.
Dixi.
ответ на комментарий FraerА что большого выиграл Мацусита в эпоху 38мм?
Ma Lin уже был достаточно большим :D
ответ на комментарий dendavЭто совсем не аргументы. Мирамитсу и Ма Те выросли в эпоху пластикового мяча, другого они толком и не застали. Мяч в 2017 году, когда обыгрывался ХХ, был точно таким же пластиковым (более того, он был хуже и сильно дальше от целлулоидных мячей, чем современные мячи).
Вы бы еще Абусева вспомнили, который тоже ушел из УГМК и перестал играть. Что вовсе не помешало Артуру обыграть перед этим Гребнева, Пуцара, Артеменко и других, то есть показать самый эффективный свой теннис. Обыграть пластиковым мячом Баттерфляй.
Если честно, то я вовсе не понимаю этих стенаний на тему “плохая федерация убила защитный теннис”. Любителей, это не касается вовсе, там наоборот тьма защитников-блокеров разных мастей и расцветок. А на топ-уровне защитников мужчин в последние лет 30 всегда было мало. Всегда. Где были другие защитники, когда играли целлулоидом и вовсю гремел Хьюк? Следуя вашей логике, в те времена каждый второй в топ-20 должен был быть защитником.
Гораздо проще принять то, что Хьюк и, отчасти, Матсушита, являются уникумами, но современная атакующая игра интереснее самим игрокам, она резутьлативнее и эффективнее. Независимо от мячей.
Мирамитсу в 2015 уже был в середине карьеры, в какую там он эпоху пластикового мяча вырос? Тренировали его с детства под целлюлоид, и шипы короткие ставили соответственно. Посмотрите, как сейчас Wang Yang с такими же мучается. Тоже парню под целлюлоид ставили.
Ma Te отдельный разговор, ему сейчас 28, в сборную он попал чуть ли не в 2012, о пластике тогда тоже речи не шло. И судорожный перебор оснований и накладок его в 2020-2021 вы все еще обходите стороной.
А ключ ко всему именно в том, что вы "не понимаете" этих стенаний" и учитываете только те аргументы, которые “аргументы”, а не те, которые “совсем не”. То, что защитники уходят из тенниса массово, а оставшихся бьют ногами - истинный факт. То, что Хьюк и Ma Te перед уходом усердно перебирали инвентарь - тоже. Кроме плохой погоды и личных проблем, виновата может быть только федерация.
А насчет топ-уровня - Hou Yingchao выигрывает Ма Лонга в 2006 (!), Chen Weixing в топ 9 в 2009, Гионис в 2003 рубился тоже очень здорово. Liu Song и остальных рангом поменьше я даже не учитываю.
Кстати, мир не является полярным, существует серое и цветное. Поэтому то, что сейчас защитникам ОЧЕНЬ плохо, не говорит о том, что раньше был рай. Раньше было просто сложно, сейчас стало почти невозможно. Следовательно, истории про “следуя вашей логике” - не работают.
ответ на комментарий siberianchopИзвините, не появлялся пару дней на форуме, отвечу сейчас.
Вы как-то очень хорошо убрали из этой логики Ma Te, которому 25 если исполнилось, уже достижение.
Убрали Масато Шионо, который играл на Open турнирах, учась в университете, а потом внезапно завязал с проф.теннисом.
Убрали тем более Юто Мирамитсу.
Это безупречно талантливые парни, первый из которых атакует с двух рук и выигрывает в 2017 Xu Xin, второй чуть ли не на балансе проигрывает в 2015 Жану Жике, а третий на юношеской Олимпиаде тащит фантастические мячи от Фана Жендонга.
Конеечно в том что молодые перспективные защитники бросили игру, виновата не федерация. Гормоны у парней.
Кстати, Ma Te за последний год перед уходом был замечен с тремя (!) разными сборками на турнирах высшего уровня, на тренировках и выставочных матчах тестировал даже короткие шипы, что явно демонстрирует, насколько ему было сложно подобрать инвентарь под современный теннис. Что характерно, не подобрал. Это с возможностями Китайской сборной по заказу накладок и оснований.
(про женский теннис и северокорейскую защитницу Ким - отдельная история, девушки вращают мягче и медленнее, более серийно, поэтому возможностей в защите больше)
Это совсем не аргументы. Мирамитсу и Ма Те выросли в эпоху пластикового мяча, другого они толком и не застали. Мяч в 2017 году, когда обыгрывался ХХ, был точно таким же пластиковым (более того, он был хуже и сильно дальше от целлулоидных мячей, чем современные мячи).
Вы бы еще Абусева вспомнили, который тоже ушел из УГМК и перестал играть. Что вовсе не помешало Артуру обыграть перед этим Гребнева, Пуцара, Артеменко и других, то есть показать самый эффективный свой теннис. Обыграть пластиковым мячом Баттерфляй.
Если честно, то я вовсе не понимаю этих стенаний на тему “плохая федерация убила защитный теннис”. Любителей, это не касается вовсе, там наоборот тьма защитников-блокеров разных мастей и расцветок. А на топ-уровне защитников мужчин в последние лет 30 всегда было мало. Всегда. Где были другие защитники, когда играли целлулоидом и вовсю гремел Хьюк? Следуя вашей логике, в те времена каждый второй в топ-20 должен был быть защитником.
Гораздо проще принять то, что Хьюк и, отчасти, Матсушита, являются уникумами, но современная атакующая игра интереснее самим игрокам, она резутьлативнее и эффективнее. Независимо от мячей.
ответ на комментарий dendavИнгчао и Хьюку сейчас по 42 года, но в том что они сдали по игре виновата ITTF, верно? При этом лет до 40 они громили всех подряд, включая некоторых топ-китайцев. Это логика Щетинина, который в упор не хочет признавать, что в 50+ лет он не может успевать за молодыми игроками и во всем винит производителей инвентаря, которые делают плохие накладки (при том, что сам он играет древнейшими и морально устаревшими).
Извините, не появлялся пару дней на форуме, отвечу сейчас.
Вы как-то очень хорошо убрали из этой логики Ma Te, которому 25 если исполнилось, уже достижение.
Убрали Масато Шионо, который играл на Open турнирах, учась в университете, а потом внезапно завязал с проф.теннисом.
Убрали тем более Юто Мирамитсу.
Это безупречно талантливые парни, первый из которых атакует с двух рук и выигрывает в 2017 Xu Xin, второй чуть ли не на балансе проигрывает в 2015 Жану Жике, а третий на юношеской Олимпиаде тащит фантастические мячи от Фана Жендонга.
Конеечно в том что молодые перспективные защитники бросили игру, виновата не федерация. Гормоны у парней.
Кстати, Ma Te за последний год перед уходом был замечен с тремя (!) разными сборками на турнирах высшего уровня, на тренировках и выставочных матчах тестировал даже короткие шипы, что явно демонстрирует, насколько ему было сложно подобрать инвентарь под современный теннис. Что характерно, не подобрал. Это с возможностями Китайской сборной по заказу накладок и оснований.
(про женский теннис и северокорейскую защитницу Ким - отдельная история, девушки вращают мягче и медленнее, более серийно, поэтому возможностей в защите больше)
ответ на комментарий SASHA KFAN VS MA / Для любителей поисков договорняков , финал .
1 сет- ФАН 11:5 МА , 2 СЕТ -ФАН 12 :14 МА , 3 СЕТ - Фан 3: 11 Ма , 4 сет Фан 11: 5 Ма , 5 сет - Фан 6 - 11 Ма (Ма вел 10 :4) , 6 сет - Фан 11:9 Ма.
Т.е. три из 7 сетов сыграны впритирку , а 4 разброс 5-8 очков . Чисто -ДОГОВОРНЯК )))))))))))))
большего бреда не слышал никогда .
ответ на комментарий SASHA KFAN VS MA / Для любителей поисков договорняков , финал .
1 сет- ФАН 11:5 МА , 2 СЕТ -ФАН 12 :14 МА , 3 СЕТ - Фан 3: 11 Ма , 4 сет Фан 11: 5 Ма , 5 сет - Фан 6 - 11 Ма (Ма вел 10 :4) , 6 сет - Фан 11:9 Ма.
Т.е. три из 7 сетов сыграны впритирку , а 4 разброс 5-8 очков . Чисто -ДОГОВОРНЯК )))))))))))))
А где есть резкие провалы , но при этом матч не договорняк? Дадите ссылку?
ответ на комментарий fedxВидео в стиле: “как управлять договорняками в НТ, не привлекая внимания санитаров”.
FAN VS MA / Для любителей поисков договорняков , финал .
1 сет- ФАН 11:5 МА , 2 СЕТ -ФАН 12 :14 МА , 3 СЕТ - Фан 3: 11 Ма , 4 сет Фан 11: 5 Ма , 5 сет - Фан 6 - 11 Ма (Ма вел 10 :4) , 6 сет - Фан 11:9 Ма.
Т.е. три из 7 сетов сыграны впритирку , а 4 разброс 5-8 очков . Чисто -ДОГОВОРНЯК )))))))))))))
ответ на комментарий Sergey2508Вышел ролик про сливы в любительском НТ, забавно)
https://youtu.be/zOj2Xi6xywo
Видео в стиле: “как управлять договорняками в НТ, не привлекая внимания санитаров”.
ответ на комментарий ARAТам эти чудики Игоря Абельмасова в сливщики записали. :)
По табличке легко вычисляется турнир https://tt.sport-liga.pro/tours/17083 и игра Абельмасов - Пандур.
Это каким же надо быть неумным и далеким от настольного тенниса человеком чтобы повестись на такое?
Это сайт лудоманов-психопатов, которые ищут нестандартные пути выигрыша. Давно ищут и напрасно ))
Как там поживает ваша дисфункция на форуме, а, дядя Игорь?)
ответ на комментарий Sergey2508Вышел ролик про сливы в любительском НТ, забавно)
https://youtu.be/zOj2Xi6xywo
Там эти чудики Игоря Абельмасова в сливщики записали. :)
По табличке легко вычисляется турнир https://tt.sport-liga.pro/tours/17083 и игра Абельмасов - Пандур.
Это каким же надо быть неумным и далеким от настольного тенниса человеком чтобы повестись на такое?
ответ на комментарий Strike86Ну это просто защита на защиту и никто не хочет рисковать. Помню тоже так качал, это был мой самый долгий матч в жизни - https://tt.sport-liga.pro/games/151076
Это устаревшая защита против устаревшей защиты. Для сравнения:
https://www.youtube.com/watch?v=F6DIh3fkTRY
И пусть кто-то скажет, что вот эти постоянные перехваты инициативы от Филуса и Гиониса скучнее, чем игра двух тыкальщиков у стола.
ответ на комментарий dendavБезусловно, но все-таки на уровне того же Щетинина игра двух атакующих игроков почти всегда будет в разы динамичнее и содержательнее.
А матч беларуса и хорвата я себе в закладках сохраню. Буду его использовать в качестве колыбельной перед сном.
Ну это просто защита на защиту и никто не хочет рисковать. Помню тоже так качал, это был мой самый долгий матч в жизни - https://tt.sport-liga.pro/games/151076
ответ на комментарий Sergey2508Вышел ролик про сливы в любительском НТ, забавно)
https://youtu.be/zOj2Xi6xywo
Про дисквалификацию верно сказал, такое много раз было.
ответ на комментарий Strike86Ну смотря как играет шиповик, порой на двух гладких смотреть один мрак.
Безусловно, но все-таки на уровне того же Щетинина игра двух атакующих игроков почти всегда будет в разы динамичнее и содержательнее.
А матч беларуса и хорвата я себе в закладках сохраню. Буду его использовать в качестве колыбельной перед сном.
ответ на комментарий SpinToWinВот каких изысканных зрелищ мы лишены по вине коррупционеров из федерации!
[video=https://www.youtube.com/watch?v=6PHM-C_-PO0]Ничего не имею против шипов, но что они добавят зрелищности профессиональному НТ, немного не готов поверить.
Хотя профессионалы, думается, нашли бы способ играть в атаке и против стекла, но вот любительский теннис пострадает 100%. Больше разнообразие шипов – легче играть шипами – больше шиповиков – скучнее матчи.
Ну смотря как играет шиповик, порой на двух гладких смотреть один мрак.
ответ на комментарий dendavНе верю я в пламенные речи в духе “Эге-гей! Вперед, через тернии к звездам! Пер аспера ад астра! Догоним и перегоним! Чемпионы выходят за рамки стандартного!”.
Ну, давайте вместо стеночек-забеганий-комбинаций учить футболистов играть в рэгби или метать копьё. Пусть выходят за рамки, верно? Вот только такие навыки им нафиг не нужны.
Конечно, думать и экспериментировать самому абсолютно не нужно… Нужно, просто наиграть стандартные ситуации…
Думать и экспериментировать всегда нужно и в любом стиле. К сожалению, у спортсменов нет неограниченного количества времени, чтобы заниматься ерундой, которая почти неприменима в их реальной спортивной жизни. Молодым атакующим ребятам критически важно наигрываться по классической и современной активной защите, но совершенно бесполезно тратить время на борьбу с запрещенным инвентарем, тыканье на столе и угадайку с реверсом или его отсутствием.
Насчет стандартности-нестандартности… Очевидно, что стандартными элементами можно нестандартно выигрывать за счет направлений, вариаций вращений и темпа. Бойся не того, кто тренирует 1000 ударов, бойся того, кто тренирует один удар 1000 раз. Как-то так.
Чтоб играть на любительских турнирах умение метать копье не повредит.
< Feint Long III или victas curl p1vНастольный теннисСроки хранения новых накладок >
Был такой советский фильм типа комедия "Старики разбойники". Соревнования по настольному теннису для контингента старше 40 лет это спортивное мероприятие можно смело обозначить как старики-обманщики. Я сам посещал подобные турниры для ветеранов и знаю, что там добрая половина заявленных участников умышленно пользуют шипы с редуцированной фрикцией (low-friction materials) чтобы дурить соперников, поскольку люди старшего возраста имеют большие спортивные амбиции и хотят получить моральное удовлетворение, но они безвозвратно утратили свои прежние молодые физические кондиции. Многие ветераны, в погоне за результатом, идут на откровенный обман и подлость. Главный способ незаконного обмана -это шипы с низкими фрикционными качествами. Поскольку купить "скользкие" гадкие шипы в магазине невозможно, ветераны придумали изгадить свои шипы в домашних условиях. Есть много хитрых способов, чтобы резина сделалась лысая и скользкая. Согласно технических стандартов ИТТФ, если шипы имеют фрикционность менее 0.5 это незаконный материал, с такими шипами играть на турнирах нельзя.
Обман соперника на соревнованиях - это великий грех, который не имеет никаких достойных оправданий.