Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса СпинАрт 3Naten клуб настольного тенниса

Запил слева

Beginner_but

Добрый день,коллеги.Можно ли использовать накладку Butterfly Tackiness Chop для защиты на основание All+ Butterfly Grubba?И вообще можно ли делать запилы на обычной гладкой накладки?

2694

Комментарии18

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
Dm_itry
ответ на комментарий Jack

А давайте я Вам откидочек анти или гадкими средними шипами покидаю, а Вы серийно на них топсы побросаете? Я, при этом себя защитником не считаю, в смысле пилить, сложно сейчас стало в классической защите играть, да и возраст…

По энергозатратам это, кстати, попроще будет, чем пилить из третьей зоны. Вахнин достаточно близко с столу играет, там не попилишь, при всем желании.

И вообще, ИМХО, запил - 3-я зона, минимум 2-я, откидки и проч. - 1-я зона. Человек физически не успевает отпилить мяч близко от стола. Могу, понятно, и ошибаться в терминологии… Привык к классике: Мацушита там, и проч. :-)

А давайте. ))) Вряд ли лучше Меркушина или Попова ;)

J Jack
ответ на комментарий Юрис

Посмотрите игру (на Ютьюбе) Satoshi Aida , он играет гладкими с обеих сторон… Как он слева эпизодически сильно пропиливает, даже у Морегарда и Лунквиста мяч срывается в сетку…

Он из Японии, играет в Швеции , возможно двойное гражданство…

Интересный паренек. Для его техники и тактики две гладкие, пожалуй, оптимальными будут.

J Jack
ответ на комментарий Dm_itry

То-то все нападают по откидочкам серийно. ))) Или скидывать предпочитают? И не топсят налево, а стараются одиночно бить более плоско. 

Пил гладкой делается иным движением, в отличие от ДШ, это очевидно.

А давайте я Вам откидочек анти или гадкими средними шипами покидаю, а Вы серийно на них топсы побросаете? Я, при этом себя защитником не считаю, в смысле пилить, сложно сейчас стало в классической защите играть, да и возраст…

По энергозатратам это, кстати, попроще будет, чем пилить из третьей зоны. Вахнин достаточно близко с столу играет, там не попилишь, при всем желании.

И вообще, ИМХО, запил - 3-я зона, минимум 2-я, откидки и проч. - 1-я зона. Человек физически не успевает отпилить мяч близко от стола. Могу, понятно, и ошибаться в терминологии… Привык к классике: Мацушита там, и проч. :-)

Ю Юрис

Посмотрите игру (на Ютьюбе) Satoshi Aida , он играет гладкими с обеих сторон… Как он слева эпизодически сильно пропиливает, даже у Морегарда и Лунквиста мяч срывается в сетку…

Он из Японии, играет в Швеции , возможно двойное гражданство…

B Boss1005

А пилить справа ей нормально? Тоже подумываю над переходом на данную накладку

Predator
ответ на комментарий Beginner_but

А будет ли ощущаться разница между 1.5 и 1.7 толщины?

Да будет! В свое время играя клоном Матсушиты (гибкий Алл+ по факту). Слева стояла 1,5мм Globe 999. Отличное сочетание было, для аллраунд игры. Поставил толщину 1,2мм, накладка стала пробиватся для доски, что несколько не привычно, но играть можно. А вот пилить стало проще, стабильнее контрольнее. (компенсировало мой низкий уровень игры в защите) Чисто для защиты - стало лучше. Больше гасило приходящую скорость удара и прощало огрехи в технике. Чем лучше у человека техника, скорость(перемещение),чувство мяча, чтение игры. тем более быстрым инвентарем он может играть в защите.

 

Dm_itry
ответ на комментарий Jack

Готов поверить. Только вот, как ни искал, запилов Вахнина слева не увидел:

https://www.youtube.com/watch?v=t4gCOU_N5tg

Откидки, заминчики с боковым есть, но это уже игра по приходящему вращению, а не запил по мощному топсу.

Техника совсем другая, сравните с длинношиповиками. Там я вижу запил, здесь - нет.

То-то все нападают по откидочкам серийно. ))) Или скидывать предпочитают? И не топсят налево, а стараются одиночно бить более плоско. 

Пил гладкой делается иным движением, в отличие от ДШ, это очевидно.

Beginner_but

А будет ли ощущаться разница между 1.5 и 1.7 толщины?

DyPeMaP

взял и запил слева где-то на недельку

J Jack
ответ на комментарий Dm_itry

Ну Серебро успешно пилит гладкой слева. А Вахнин?

Готов поверить. Только вот, как ни искал, запилов Вахнина слева не увидел:

https://www.youtube.com/watch?v=t4gCOU_N5tg

Откидки, заминчики с боковым есть, но это уже игра по приходящему вращению, а не запил по мощному топсу.

Техника совсем другая, сравните с длинношиповиками. Там я вижу запил, здесь - нет.

Дровосек
ответ на комментарий Beginner_but

Tackiness 1 или Tackiness 2 есть большая разница начинающему?

Накладка  Tackiness есть в трех вариантах. 

Tackiness Drive - это классическая Allround резина, ей комфортно и атаковать и пилить, правда для мощной атаки она не подойдет, практически линейная.

Tackiness Chop - классическая защитная накладка, на приеме отлично замедляет мяч и имеет хорошее сцепление с мячом, для пила идеальна, для атаки накатом по завышенным мячам довольно медленная.

Tackiness Chop II - очень похожа на Chop, но она немного побыстрее, поэтому ей удобнее атаковать. Для запилов так же хороша, как и Chop. 

Раньше играл и Driv-ом и Chop-ом, теперь перешел на Chop II. 

Больше поиском новых удивительных сочетаний не занимаюсь.

Dm_itry
ответ на комментарий Jack

Как я понимаю по наличию второго вопроса, речь идет о запиле слева. Справа-то пилят все, кому не лень, не спрашивая.

Сварщик я - так себе, но свои пять копеек попробую…. “Травой” ведь пилили и пилят не в силу особой извращенности характера. Основной плюс “травы” - гибкость шипов. За счет этого можно съесть бОльшую часть приходящего вращения (концом шипа или ножкой - как получится), да и губка здесь помогает. А уж потом, проводя ракетку вниз достаточно резко, добавляешь (если получается :-) ) какое-то свое вращение. Не получилось - вылетает высокий полуплоскач “на убой”.

Для гладкой ничего такого нет: единственное - вести ракетку быстрее, чем движется поверхность вращающегося мяча. Кистью и локтем для этого надо обладать выдающимися, если против тебя стоит нормальный топсер. Иначе мяч оттолкнется от твоей накладки и взлетит вверх. Вариант - делать гладкой резкий чоп-блок, но запилом в классическом понимании здесь и не пахнет. Можно, конечно, попробовать "липучкой", но медленной, у быстрой липкость работает на небольших скоростях, в короткой игре, при мощной игре особой разницы с гладкой нет, а мы рассматриваем именно сильный запил на сильный топс.

Тем не менее, пилить гладкой на любительском уровне вполне можно, просто с ростом квалификации и мощи противников это перестает работать.

Те, кто все-таки пытается играть гладкой (или короткими шипами) в защите слева на высоком уровне, основной упор делают на возможность (а) широкого варьирования вращения при возврате; (б) существенно большей мощности в атаке слева. Из топов, которые ухитряются добавить вращения приходящему, на слуху только Ху Ингчао, но это - уникум, других таких нет. Там, правда, короткие шипы, но логики это, ИМХО, не нарушает.

Так что, когда я вижу в названии ролика “защитник гладкой” или “защитник короткими шипами”, понимаю, что никаких запилов слева я там не увижу. Справа - не вопрос, но там биомеханика другая, еще плечо добавляет.

Ну Серебро успешно пилит гладкой слева. А Вахнин?

В Вольный
ответ на комментарий Дровосек

Не можно, а нужно. Я последние 10 лет только и делаю, что пилю Тэкинесом с бэкхэнда. Это очень эффективный прием, особенно против тех, кто не имеет стабильного топса слева. Тэкинес Чоп и Тэкинес Чоп 2 - идеальная резина для таких запилов. На доске All+ Тэкинэс играет вполне дружелюбно. Вращает Тэкинес изумительно…Это идеальная резина для защиты.

Все-таки первый Текинесс получше будет

Beginner_but

Tackiness 1 или Tackiness 2 есть большая разница начинающему?

J Jack

Как я понимаю по наличию второго вопроса, речь идет о запиле слева. Справа-то пилят все, кому не лень, не спрашивая.

Сварщик я - так себе, но свои пять копеек попробую…. “Травой” ведь пилили и пилят не в силу особой извращенности характера. Основной плюс “травы” - гибкость шипов. За счет этого можно съесть бОльшую часть приходящего вращения (концом шипа или ножкой - как получится), да и губка здесь помогает. А уж потом, проводя ракетку вниз достаточно резко, добавляешь (если получается :-) ) какое-то свое вращение. Не получилось - вылетает высокий полуплоскач “на убой”.

Для гладкой ничего такого нет: единственное - вести ракетку быстрее, чем движется поверхность вращающегося мяча. Кистью и локтем для этого надо обладать выдающимися, если против тебя стоит нормальный топсер. Иначе мяч оттолкнется от твоей накладки и взлетит вверх. Вариант - делать гладкой резкий чоп-блок, но запилом в классическом понимании здесь и не пахнет. Можно, конечно, попробовать "липучкой", но медленной, у быстрой липкость работает на небольших скоростях, в короткой игре, при мощной игре особой разницы с гладкой нет, а мы рассматриваем именно сильный запил на сильный топс.

Тем не менее, пилить гладкой на любительском уровне вполне можно, просто с ростом квалификации и мощи противников это перестает работать.

Те, кто все-таки пытается играть гладкой (или короткими шипами) в защите слева на высоком уровне, основной упор делают на возможность (а) широкого варьирования вращения при возврате; (б) существенно большей мощности в атаке слева. Из топов, которые ухитряются добавить вращения приходящему, на слуху только Ху Ингчао, но это - уникум, других таких нет. Там, правда, короткие шипы, но логики это, ИМХО, не нарушает.

Так что, когда я вижу в названии ролика “защитник гладкой” или “защитник короткими шипами”, понимаю, что никаких запилов слева я там не увижу. Справа - не вопрос, но там биомеханика другая, еще плечо добавляет.

v vladkaluga

Пилить гладкой слева по топспину сложно. Даже гений в этом деле Щетинин пилит слева шипами. Из более-менее менее известных на ум приходит только украинец Николай Тельной. На мой сугубо субьективный дилетантский взгляд ( вступление специально для Дендав)  налево всё же лучше поставить ДШ на губке. Будет надёжнее. 

Predator

Можно. Но есть и другие не менее эффективные накладки, (Globe 999). И не забывайте про толщину, на Грубе это будет в диапазоне  1,8мм. И вообще, чем медленнее инвентарь тем проще. Главное выйти ногами в нужную точку. 

Основная проблема начинающего защитника это отсутствие напарников, которые могут работать серийно вращениями по защите. А те кто атакует плоско, с ними особо не попилишь… 

 

Дровосек

Не можно, а нужно. Я последние 10 лет только и делаю, что пилю Тэкинесом с бэкхэнда. Это очень эффективный прием, особенно против тех, кто не имеет стабильного топса слева. Тэкинес Чоп и Тэкинес Чоп 2 - идеальная резина для таких запилов. На доске All+ Тэкинэс играет вполне дружелюбно. Вращает Тэкинес изумительно…Это идеальная резина для защиты.

< Накладка для запила справаНастольный теннис4. Современные параметры при выборе основания. В. Зоненко >