Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
VistaSport - эксперты настольного теннисаNaten - клуб настольного тенниса

Чудо-ракетка Морегарда, кто пробовал?

v valzon
Вороново тренер
+2

В первую очередь интересуют параметры: сколько см она в длину и в ширину?

5435

Комментарии69

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
Astreev
+1
ответ на комментарий igor101(*)

@ motors

Дорогой друг,
Позвольте узнать ваши размеры в миллиметрах. У меня на руках китайская реплика и я хочу сравнить с натуральным шведским продуктом.

Спасибо.

AB= 
CD=
EH=
Ef= 
fg= 
L= 
Lenght of the handle =

[img]https://sun9-82.userapi.com/Xd1URHixZH2xqGfzzLPhl8s6Pi_KNOVqL7U53w/PYxhdWGvmD0.jpg[/img]

Ваш любимый брендозаменитель Stuor тоже решил "навариться на хайпе", так что можно заказать реплику у более-менее проверенного производителя ( разумеется, если оно Вам надо:): 3 638,85 руб.  

https://a.aliexpress.com/_9h251o

motors
+1
motors
0

L=8

A=15

C=13

H=15.6

i igor101(*)
+2
ответ на комментарий motors

Пришла из Швеции, попробовал, быстрая , хороший контроль, баланс в голову заметно . под атаку, оптимально средняя и дальняя дистанция для игры

@ motors

Дорогой друг,
Позвольте узнать ваши размеры в миллиметрах. У меня на руках китайская реплика и я хочу сравнить с натуральным шведским продуктом.

Спасибо.

AB= 
CD=
EH=
Ef= 
fg= 
L= 
Lenght of the handle =



motors
+5

Пришла из Швеции, попробовал, быстрая , хороший контроль, баланс в голову заметно . под атаку, оптимально средняя и дальняя дистанция для игры

DyPeMaP
0

Вообщем вопросы остались по части удобства при игре над столом. С лету если брать и чопить / ударять, не надо ли выверять положени руки, чтоб не раздолбать ракетку. Что касается боковых вращений, Трулс показал, что все там хорошо. И меня как перовику (гранненная есть и с CPen ручкой) это радует.

DyPeMaP
0
ответ на комментарий mac

Уже где-то разбирали, что вихляние мяча, это оптический эффект, связанный с тем, что мозг не успевает правильно обработать картинку. На самом деле нестабильность полёта в разы, а то и на порядок меньше кажущейся)

Скорости ракетки как правило превосходят скорости потоков вокруг неё. Что-то моё полуавиационное образование говорит о том, что характер завихрений, которые кучкуются в основном за ракеткой, будут влиять на мяч, тем более на эффект магнуса, который зависит в основном от скорости вращения мяча, чуть сильнее, чем незаметно.

При плоско ударе образуется подушка, которой можно в принципе пренебречь, при ударе когда ракетка под улом у движению, образуется небольшая подушка по краю ракетки, которая всеми силами старается свалить вдоль плоскости, благо этому ничего не препятствует.

При больших скоростях ракетки влияние этой подушки, довольно тонкой, так как её ничто не ограничивает минимально. Поскольку ракетка ударит в мяч раньше, чем тонкий слой потока воздуха успеет как-то повлиять. При небольших скоростях не наберётся достаточно мощных, даже для мячика в 2.7 гр, потоков.

Если бы влияние было, то нам бы крайне редко прилетало бы в ребро, а сыграть "цыкой" было бы технически невозможно) 

Спасибо, Александр за исчерпывающий подробный анализ. Резвеяли мои сомнения) 

DyPeMaP
+1

поскольку тут неочевидно впиливание картинок на форуме, вот вам, смеха ради, про аэродинамику коровы: 


https://www.popmech.ru/science/374172-pochemu-korovy-letayut-aerodinamika-krupnogo-rogatogo-skota/

m mac
+3
ответ на комментарий DyPeMaP

завихрения что позади - никак. а вот воздушный поток идущий в том же направлении что и мяч - могут влиять на разницу давлений при вращении мяча, уменьшая импульс от эффекта магнуса, или того хуже, давать мяч дребежжать как от ДЩ при флеттеринге. или по вашему откуда непредсказуемость траектории появляется? только от столкновения без учета среды? 

Характеристики воздушного потока,  увлекаемого вслед за мячом,  зависят в том числе и  от поверхности ракетки.  Пока как-то так. Опять же эффект от поверхности может быть реально незначительным (второго и третьего порядка) по сравнению с характером вращения самого мяча. тогда мои догадки можно смело выбросить в урну. 

Уже где-то разбирали, что вихляние мяча, это оптический эффект, связанный с тем, что мозг не успевает правильно обработать картинку. На самом деле нестабильность полёта в разы, а то и на порядок меньше кажущейся)

Скорости ракетки как правило превосходят скорости потоков вокруг неё. Что-то моё полуавиационное образование говорит о том, что характер завихрений, которые кучкуются в основном за ракеткой, будут влиять на мяч, тем более на эффект магнуса, который зависит в основном от скорости вращения мяча, чуть сильнее, чем незаметно.

При плоско ударе образуется подушка, которой можно в принципе пренебречь, при ударе когда ракетка под улом у движению, образуется небольшая подушка по краю ракетки, которая всеми силами старается свалить вдоль плоскости, благо этому ничего не препятствует.

При больших скоростях ракетки влияние этой подушки, довольно тонкой, так как её ничто не ограничивает минимально. Поскольку ракетка ударит в мяч раньше, чем тонкий слой потока воздуха успеет как-то повлиять. При небольших скоростях не наберётся достаточно мощных, даже для мячика в 2.7 гр, потоков.

Если бы влияние было, то нам бы крайне редко прилетало бы в ребро, а сыграть "цыкой" было бы технически невозможно) 

DyPeMaP
0
ответ на комментарий Antonymous

Что касается же игру у (над) стола - сам Трулс отмечает что становится труднее играть, надо выверять положение руки, чтобы чоп-блочить оставляя носик ракетки параллельно столу.

Не говорит он там, что “труднее”. Только про то, что углы можно использовать в качестве ориентиров для корректировки движения руки. Речь же про этот фрагмент? https://www.youtube.com/watch?v=lXZ4OGYNfDU&t=374s

Да. Спасибо, я неправильно понял фразу шведа. 

DyPeMaP
0

вообщем МГУшники меня на смех подняли  =\ 


-"…воздушная прослойка вокруг уже улетевшего мяча может быть другая по плотности…"



-"Это из-за вектора спина торсионных полей или из-за эффекта вышек 5G?" )


За сим откланяюсь и пойду разбираться в механике сплошных сред , аэродинамике полета снаряда и физике столкновений. 

А то стыдно за МГУ.  =(

DyPeMaP
0
ответ на комментарий dendav

Я не удивлюсь, если воздушная подложка вокруг мяча при  отрыве мяча от ракетки со специфической поверхностью влияет на ее траекторию.

Не совсем понял что вы имеете ввиду. Как могут завихрения, остающиеся позади ракетки, влиять на траекторию мяча, направляющегося в другую сторону? И какое значение будет иметь дальнейшая траектория ракетки, если мяч уже улетел после удара?

завихрения что позади - никак. а вот воздушный поток идущий в том же направлении что и мяч - могут влиять на разницу давлений при вращении мяча, уменьшая импульс от эффекта магнуса, или того хуже, давать мяч дребежжать как от ДЩ при флеттеринге. или по вашему откуда непредсказуемость траектории появляется? только от столкновения без учета среды? 

Характеристики воздушного потока,  увлекаемого вслед за мячом,  зависят в том числе и  от поверхности ракетки.  Пока как-то так. Опять же эффект от поверхности может быть реально незначительным (второго и третьего порядка) по сравнению с характером вращения самого мяча. тогда мои догадки можно смело выбросить в урну. 

SpinToWin
ТОПС-Лосинка
+1
ответ на комментарий DyPeMaP

Михаил, а можно ссылку пожалуйста на статью. Очень интересно посмотреть. 

Для новичков вот то что придает мячу от топса импульс направленный вниз: Эффект Магнуса. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D1%83%D1%81%D0%B0

Я не удивлюсь, если воздушная подложка вокруг мяча при  отрыве мяча  от ракетки со специфической поверхностью

влияет на ее траекторию. Вот почему топсы могут быть не так эффективны. Но это мои догадки. Надо строить модель и смотреть. 

Это в удалённом блоге thoughtsontabletennis.wordpress.com

Я изучал по веб-архиву https://web.archive.org/web/20160815040321/https://thoughtsontabletennis.wordpress.com/2015/04/25/introduction-to-table-tennis-blade-design/

Там далеко не все картинки сохранились, к сожалению. Копии в интернетах не находил. Если найдёшь, поделись пжлст.

(В этом архиве картинок намного больше прикопано, теперь заново придётся перечитывать, самое оно для первого рабочего дня после отпуска https://archive.fo/pUYFs ))-:

d dendav
+1
ответ на комментарий DyPeMaP

Михаил, а можно ссылку пожалуйста на статью. Очень интересно посмотреть. 

Для новичков вот то что придает мячу от топса импульс направленный вниз: Эффект Магнуса. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D1%83%D1%81%D0%B0

Я не удивлюсь, если воздушная подложка вокруг мяча при  отрыве мяча  от ракетки со специфической поверхностью

влияет на ее траекторию. Вот почему топсы могут быть не так эффективны. Но это мои догадки. Надо строить модель и смотреть. 

Я не удивлюсь, если воздушная подложка вокруг мяча при  отрыве мяча от ракетки со специфической поверхностью влияет на ее траекторию.

Не совсем понял что вы имеете ввиду. Как могут завихрения, остающиеся позади ракетки, влиять на траекторию мяча, направляющегося в другую сторону? И какое значение будет иметь дальнейшая траектория ракетки, если мяч уже улетел после удара?

DyPeMaP
0
ответ на комментарий SpinToWin

По поводу шестигранника – встречал физическую модель основания как колеблющейся мембраны, и там в статье было сказано, что чем ближе форма лопасти к эллипсу, тем меньше рассеивается энергия при отражении от краёв, и тем стабильнее играет ракетка на некоторой выделенной скорости, соответствующей собственной частоте колебаний мембраны. В статье достаточно уверенно утверждалось, что производители эту штуку моделируют и используют в разработке досок. Интересно, как это бьётся с шестигранничком.

Михаил, а можно ссылку пожалуйста на статью. Очень интересно посмотреть. 

Для новичков вот то что придает мячу от топса импульс направленный вниз: Эффект Магнуса. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D1%83%D1%81%D0%B0

Я не удивлюсь, если воздушная подложка вокруг мяча при  отрыве мяча  от ракетки со специфической поверхностью

влияет на ее траекторию. Вот почему топсы могут быть не так эффективны. Но это мои догадки. Надо строить модель и смотреть. 

d dendav
0
ответ на комментарий DyPeMaP

Вы всерьез думаете , что ребята из Стиги совали прототип в трубу? Если так, очень бы хотелось посмотреть на это в каких-нибудь роликах. Аэродинамику и физику столкновений не надо сбрасывать со счетов. Что касается же игру у (над) стола - сам Трулс отмечает что становится труднее играть, надо выверять положение руки, чтобы чоп-блочить оставляя носик ракетки параллельно столу. Вот его интервью тут : 

https://www.youtube.com/watch?v=lXZ4OGYNfDU

Я же написал “не исключаю”, а не “всерьез думаю”. Раньше видел ролики про разработку инвентаря от Андро - там довольно сильно вкладывались в моделирование и эксперименты, не знаю почему нужно сходу отвергать подобное от другого топ-производителя.

Время идет, все простые шаги в плане разработки оснований давно пройдены, теперь будут собирать и выжимать крупицы. Я довольно внимательно слежу за велоспортом, там идет борьба за каждый грамм, а в трубах продувают не только прототипы супертехнологичных велосипедов, но и отдельных гонщиков, и даже целые команды. Не вижу очевидных препятствий для подобного и в настольном теннисе. Даже если это не было сделано сейчас, то рано или поздно кто-то непременно этим займется (разве что только рассчеты не покажут, что в воздушной среде и на таких невысоких скоростях это никак и ни на что не влияет).

A Antonymous
0
ответ на комментарий DyPeMaP

Вы всерьез думаете , что ребята из Стиги совали прототип в трубу? Если так, очень бы хотелось посмотреть на это в каких-нибудь роликах. Аэродинамику и физику столкновений не надо сбрасывать со счетов. Что касается же игру у (над) стола - сам Трулс отмечает что становится труднее играть, надо выверять положение руки, чтобы чоп-блочить оставляя носик ракетки параллельно столу. Вот его интервью тут : 

https://www.youtube.com/watch?v=lXZ4OGYNfDU

Что касается же игру у (над) стола - сам Трулс отмечает что становится труднее играть, надо выверять положение руки, чтобы чоп-блочить оставляя носик ракетки параллельно столу.

Не говорит он там, что “труднее”. Только про то, что углы можно использовать в качестве ориентиров для корректировки движения руки. Речь же про этот фрагмент? https://www.youtube.com/watch?v=lXZ4OGYNfDU&t=374s

SpinToWin
ТОПС-Лосинка
+1

По поводу шестигранника – встречал физическую модель основания как колеблющейся мембраны, и там в статье было сказано, что чем ближе форма лопасти к эллипсу, тем меньше рассеивается энергия при отражении от краёв, и тем стабильнее играет ракетка на некоторой выделенной скорости, соответствующей собственной частоте колебаний мембраны. В статье достаточно уверенно утверждалось, что производители эту штуку моделируют и используют в разработке досок. Интересно, как это бьётся с шестигранничком.

SpinToWin
ТОПС-Лосинка
0
ответ на комментарий Fraer

Все верно, это плюсы хорошего иннерфорса.


А пятно и мастерам надо - у них такие скорости, что точно попасть серединой не всегда получается, а запороть из-за этого не хочется.

Не то чтоб поспорить, но я видел недавно обрез резины одного из топовых наших спортсменов – удивительно мелкая резинка. Не знаю, что у него за основа, но судя по размерам, сделана/обпилена под себя. Совершенно непонятно, как этим по мячу попадать)

fedx
+1
ответ на комментарий dusha

https://tt-maximum.com/userfiles/image/blades/butterfly_blade_table.jpg

Большинство оснований либо уже, либо шире, чем 152 мм. Таблица BTY. Другие лень искать, но там то же самое. Но для ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЙ оценки высоты сетки можно в среднем использовать почти любое основание. В том числе и это уродское граненое. :-)

Дяде Игорю б гранёный стакан кто поднёс, а он вместо этого зачем-то гранёные ракети рассматривает…

< Спортивный сбор по настольному теннису 11-13 февраля на КлязьмеНастольный теннисВидео: National Table Tennis Match Holland! >