Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Страховые полисы от Алексея ЗемцоваVistaSport - эксперты настольного тенниса

Fair or foul play?

Astreev
+1

Всем привет. 

Здесь уже были посты про неспортивное поведение, крик и оскорбления во время турнира, но это всё грубые методы, которые присекаются очень быстро и обидчиков так или иначе наказывают. 

Но есть более тонкие методы давления, где грань с фолом по неопытности можно и не заметить, тем не менее, моё сугубо личное мнение- это свинство, не лучше, чем посыл на 3 буквы.

Предлагаю ознакомиться, не спеша, попивая чай с  матчем Абжигатова-Кауфман.

Абжигатова, всю игру, особенно в 5 сете систематически покидает место игры именно в тот момент, когда Кауфман готовится к подаче. Причем делает это после проигрыша предыдущего розыгрыша, разумеется, всем понятно для чего... 

Смотреть где то с 2ч.30минут до 2ч.35 минут

https://youtu.be/7SIne6M4Gho

К знатокам правил: данное поведение кроме нарушения негласной этики за столом,  нарушает правила тт?

 

2740

Комментарии81

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
ankor-29
-5
ответ на комментарий Astreev

Да нет, вот же я, стою пред тобой с открытым забралом и в полный рост свой! Все мои звания и заслуги видны тебе!

А ты прячешься в окопе , подленько скрыв лицо и звание, и имя тебе - ничто и звать тебя никак . Так с чего ты взял, что я буду нагибаться в твою траншею и доказывать что то?

 

Согласен, времена отважных прошли, это верно!

У ВАС нет очевидно никакого личного мотива… Мадридский  двор со своими тайнами отдыхает… 

А я - просто вопрос из зрительного зала и никому лично не интересен… наблюдатель всего лишь.

Ок. Писать больше не буду - просто понаблюдаю. Людей задающих правильные вопросы здесь хватает. 

Astreev
+2
ответ на комментарий ankor-29

Шикарное сравнение с торпедой… Появится ли таинственная подлодка из мутных вод ?? https://www.youtube.com/watch?v=YVxXbTk-zsQ.  

Похоже что нет… Времена отважных линкоров и крейсеров увы прошли…    

Да нет, вот же я, стою пред тобой с открытым забралом и в полный рост свой! Все мои звания и заслуги видны тебе!

А ты прячешься в окопе , подленько скрыв лицо и звание, и имя тебе - ничто и звать тебя никак . Так с чего ты взял, что я буду нагибаться в твою траншею и доказывать что то?

 

Согласен, времена отважных прошли, это верно!

ankor-29
-3
ответ на комментарий PVlVl

Да всё с автором темы ясно. Его кто-то просто использовал втёмную, как “торпеду”. А он и сам, видимо, не понимает какую ему роль нарисовали. Ведь многие мужчины не могут проиграть женщине по определению. Вот и используют такие методы воздействия. Таких диванных критиков в интернете полно. На каждом турнире, да и практически в каждой игре, есть на что обратить внимание и что можно оспорить: подачу, паузы, “сопли”, крики, мат. Но автору очень “нравится” именно Раиса, хотя в этом клубе он ни разу не играл и, скорее всего, Раису ни разу вживую не видел. 

Шикарное сравнение с торпедой… Появится ли таинственная подлодка из мутных вод ?? https://www.youtube.com/watch?v=YVxXbTk-zsQ.  

Похоже что нет… Времена отважных линкоров и крейсеров увы прошли…    

ankor-29
-4

Ответа на вопрос - “Почему именно этот матч в ТЕННИКСЕ  ??” не получил… Задержка макс 7 секунд - это мизер.

Гораздо более вопиющих примеров полно… Вот например аж три минуты базара… да еще при наличии судьи - https://www.youtube.com/watch?v=nUga37jV7Mk.         


d dendav
+4
ответ на комментарий mac

Ну за что купил, за то продаю) У Уточкина точно была такая деза

А что судья будет делать. Если игрок по три раза то готов, то не готов? 

Судья будет руководствоваться правилами и здравым смыслом. Если он посчитает, что таким образом принимающий пытается повлиять на подающего или затягивает время, то: 1) устное предупреждение, 2) ЖК, 3) ЖК+КК и плюс очко сопернику, 4) ЖК+КК и плюс 2 очка сопернику, 5) остановка игры, вызов главного судьи на площадку.

Если бы я видел, что игрок становится в стойку для приема, а затем вдруг резко уходит от стола (после очевидной готовности подавать его соперника), и это повторяется раз за разом, то я действовал бы ровно по этому алгоритму.

m mac
0
ответ на комментарий dendav

Это у вас откуда-то из самых темных глубин дворового тенниса. Там, где за края извиняются ударами ракетки о стол, иначе можно получить в лоб чужой ракеткой.

Ничего подобного в правилах нет. Принимающий, как и подающий, может настраиваться на розыгрыш очка, это регламентируется здравым смыслом и правилом о запрете затягивания игры. Если игрок не готов к приему подачи, то он может поднять руку (до ввода мяча в игру) и он не должен хоть как-то пытаться принимать мяч, если подающий все же ввел его в игру. Никаких ограничений на количество таких действий в правилах нет.

Ну за что купил, за то продаю) У Уточкина точно была такая деза

А что судья будет делать. Если игрок по три раза то готов, то не готов? 

d dendav
+1
ответ на комментарий mac

Вроде по правилам отложить подачу принимающий может один раз. Видел у уточкин. То есть если принимающий внезапно решает, что он не готов он может стопнуть (в присутствии судьи тоже самое), и неважно в какой момент, даже в момент касания мячом ракетки подающего. Но второй раз уже так нельзя. Стопнул, подготовился и принимай. Дальше мяч уже в игре.

Правда в любительское теннисе есть ещё двуногие помехи на площадке. Но смысл такой. Если противник показал готовность к приёму, нужно все равно подавать. Получаешь стоп, ждёшь когда противник готов и продаёшь. Тут уже стоп нельзя?

Ещё вариант игры в обратную сторону начинать спрашивать соперника о готовности принимать (что вроде по правилам низзя, но может про то не все знают).

Хорошо бы эти моменты осветили бы судьи. 

Это у вас откуда-то из самых темных глубин дворового тенниса. Там, где за края извиняются ударами ракетки о стол, иначе можно получить в лоб чужой ракеткой.

Ничего подобного в правилах нет. Принимающий, как и подающий, может настраиваться на розыгрыш очка, это регламентируется здравым смыслом и правилом о запрете затягивания игры. Если игрок не готов к приему подачи, то он может поднять руку (до ввода мяча в игру) и он не должен хоть как-то пытаться принимать мяч, если подающий все же ввел его в игру. Никаких ограничений на количество таких действий в правилах нет.

m michael
+2
ответ на комментарий ankor-29

Ох уж эти тайны и загадки…

А почему вообще Абжигитова попала в фокус автора темы ?? (кстати в заголовке темы ошибка в фамилии). Вроде по турнирам никогда не пересекались… Уже несколько месяцев автор темы вообще варится в Лиге Про… Может случайно увидел видео за чаем и зацепило… маловероятно… 

С тем же успехом можно было нейтрально сослаться на ФанаЖД, который регулярно трет стол ладошкой… время тянет…

Почему ??? Думал Штирлиц и не находил ответа…

Более чем странно видеть подобный пост от анонима?!!
Я уже как то задавал вам этот вопрос, -  “Вы хоть на Московских турнирах играете?”
Вы тут же начали, что то плести про адвокатские приемы, заговор и прочую ерунду.

Если Вы хотите обсуждать конкретных игроков их мотивацию и поступки, то хотя бы сами имейте смелость представиться.

m mac
0

Вроде по правилам отложить подачу принимающий может один раз. Видел у уточкин. То есть если принимающий внезапно решает, что он не готов он может стопнуть (в присутствии судьи тоже самое), и неважно в какой момент, даже в момент касания мячом ракетки подающего. Но второй раз уже так нельзя. Стопнул, подготовился и принимай. Дальше мяч уже в игре.

Правда в любительское теннисе есть ещё двуногие помехи на площадке. Но смысл такой. Если противник показал готовность к приёму, нужно все равно подавать. Получаешь стоп, ждёшь когда противник готов и продаёшь. Тут уже стоп нельзя?

Ещё вариант игры в обратную сторону начинать спрашивать соперника о готовности принимать (что вроде по правилам низзя, но может про то не все знают).

Хорошо бы эти моменты осветили бы судьи. 

Supersmerch
+4
ответ на комментарий PVlVl

Да всё с автором темы ясно. Его кто-то просто использовал втёмную, как “торпеду”. А он и сам, видимо, не понимает какую ему роль нарисовали. Ведь многие мужчины не могут проиграть женщине по определению. Вот и используют такие методы воздействия. Таких диванных критиков в интернете полно. На каждом турнире, да и практически в каждой игре, есть на что обратить внимание и что можно оспорить: подачу, паузы, “сопли”, крики, мат. Но автору очень “нравится” именно Раиса, хотя в этом клубе он ни разу не играл и, скорее всего, Раису ни разу вживую не видел. 

Ну-ну, подавляющее большинство обсуждающих Фаня с Ма живьём их как не видели, так и не увидят.

Тут форум, а не допрос свидетелей. Есть что обсудить и не обязательно для этого пересекаться с человеком лично. Главное - делать это корректно.

P PVlVl
-5

Да всё с автором темы ясно. Его кто-то просто использовал втёмную, как “торпеду”. А он и сам, видимо, не понимает какую ему роль нарисовали. Ведь многие мужчины не могут проиграть женщине по определению. Вот и используют такие методы воздействия. Таких диванных критиков в интернете полно. На каждом турнире, да и практически в каждой игре, есть на что обратить внимание и что можно оспорить: подачу, паузы, “сопли”, крики, мат. Но автору очень “нравится” именно Раиса, хотя в этом клубе он ни разу не играл и, скорее всего, Раису ни разу вживую не видел. 

Dm_itry
+2
ответ на комментарий Astreev

Слушайте, ну в моем "ерничании" уж не меньше смысла чем в Ваших советах, собственно, ответ на которые Вам показался недостаточно наполненным этим полезным смыслом. 

А кинуть в лицо правила, своды и ссылки большого ума и не надо, гораздо сложнее разобраться в том, что имели в виду авторы сих творений. И здесь мы снова приходим к началу. Вопрос был всего лишь один(два):

1)Правомерно ли покидать место игры без явной причины так, как делала Раиса (подойдя к столу, но намеренно уходя после того, как соперник начинал процесс подготовки к подаче)в указанные мною временные таймкоды? (2:21:40 ,. 2:31:25,  2:33:28)

2)Если данное поведение правомерно исходя из правил, то с позиции здравого смысла это оценивается этично для присутвующих здесь любителей?

Если нарушения нет ни с точки зрения закона, ни "понятий", и это является легальным способом давления на соперника, либо давление есть лишь в моей больной башке и мне всё показалось, то я приношу извинения за то, что затеял бесполезную тему.

Смысла не было и нет, отвечают на вопросы, а не на советы ;)

Еще раз. Ничего, кроме написанного в правилах и руководстве мы не имеем. Если есть судья во время встречи (и нормальный, а не номинальный) , то он и определяет допустимость протяженности пауз, протирания рук о стол и прочего. В абсолютном большинстве случаев судьи нет и игроки сами себе судьи. Так вот, в контексте вышесказанного оцениваю ваши вопросы со своей колокольни:

1)Да, она имеет такое право, если не готова к приему подачи.

2)На грани этичности. Я бы ответил зеркально. Или спокойно попросил бы “к столу”.  Или “забил” бы, как ее соперник - ему всё это не особо мешало, судя по всему.

Предъявлять претензии нужно во время встречи, а не после. 

ankor-29
+1

Ох уж эти тайны и загадки…

А почему вообще Абжигитова попала в фокус автора темы ?? (кстати в заголовке темы ошибка в фамилии). Вроде по турнирам никогда не пересекались… Уже несколько месяцев автор темы вообще варится в Лиге Про… Может случайно увидел видео за чаем и зацепило… маловероятно… 

С тем же успехом можно было нейтрально сослаться на ФанаЖД, который регулярно трет стол ладошкой… время тянет…

Почему ??? Думал Штирлиц и не находил ответа…

В Виктор Р
0

Женщине, кстати, можно многое простить! Мне так кажется. Если ты женщину не можешь обыграть, то надо просто очень потренироваться, а не сходить с ума от этого «ужаса».

В Виктор Р
+2

Мое мнение очень примитивное, если честно. Как только я понимаю, что меня начинают «интеллигентно» выводить из себя, спорт заканчивается. Я начинаю точно также, только ещё более сильно выводить из себя соперника в той же самой манере. Прикольно получается!

Astreev
+4
ответ на комментарий Dm_itry

Вместо бессмысленного ерничания тщательнее читайте и цитируйте. Ссылку на правила и руководство для судей на сайте фнтр вам дали. 

Слушайте, ну в моем "ерничании" уж не меньше смысла чем в Ваших советах, собственно, ответ на которые Вам показался недостаточно наполненным этим полезным смыслом. 

А кинуть в лицо правила, своды и ссылки большого ума и не надо, гораздо сложнее разобраться в том, что имели в виду авторы сих творений. И здесь мы снова приходим к началу. Вопрос был всего лишь один(два):

1)Правомерно ли покидать место игры без явной причины так, как делала Раиса (подойдя к столу, но намеренно уходя после того, как соперник начинал процесс подготовки к подаче)в указанные мною временные таймкоды? (2:21:40 ,. 2:31:25,  2:33:28)

2)Если данное поведение правомерно исходя из правил, то с позиции здравого смысла это оценивается этично для присутвующих здесь любителей?

Если нарушения нет ни с точки зрения закона, ни "понятий", и это является легальным способом давления на соперника, либо давление есть лишь в моей больной башке и мне всё показалось, то я приношу извинения за то, что затеял бесполезную тему.

Dm_itry
-2
ответ на комментарий Astreev

Так и будем ходить по очереди кругами, не игра, а аэропорт в нелетную погоду:)))

Вместо бессмысленного ерничания тщательнее читайте и цитируйте. Ссылку на правила и руководство для судей на сайте фнтр вам дали. 

П Просто Таня
+2
ответ на комментарий ankor-29

Много  видел игр на этом столе - всегда проходной двор. Вроде типа главный стол под камерой а играть невозможно.

 Кому то фиолетово…кого то сильно сбивает и надо взять паузу чтобы настроится.

Вы говорите об общей ситуации на этом столе, но в указанные минуты моментов на видео, нет проходящих мимо людей. 

ankor-29
-1
ответ на комментарий Astreev

Не внимательно смотрели. Я даже указал неаоторые тайм коды, чтобы не искать эти моменты ...никто там не ходит. 

Много  видел игр на этом столе - всегда проходной двор. Вроде типа главный стол под камерой а играть невозможно.

 Кому то фиолетово…кого то сильно сбивает и надо взять паузу чтобы настроится.

Astreev
+2
ответ на комментарий Dm_itry

Ну так подождите, пока соперник вернется и приготовится и… уходите на свой круг )))))

Так и будем ходить по очереди кругами, не игра, а аэропорт в нелетную погоду:)))

< ТОПС-Лосинка. Готовимся к открытию)Всякое разноеПредложение по реформе кубка RTTF >