Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса ЛюблиноСборы в Санкт-Петербурге с 1 по 5 мая

WTT Youth Star Contender Tunis.

Timofeyev

В Тунисе с 26 по 30 мая проходит юниорский WTT тур. От России 12 участников, включая Сидоренко, Гребнева, Абраамян …http://ttfr.ru/rus/news/9731-wtt-youth-star-contender-tunis.-anons-2021/

2801

Комментарии35

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
V Vikivan

“…и совсем неумех ли отобрали на кастинги …” - опечатался. Правильно - “… на кастингЕ” 

V Vikivan
ответ на комментарий dendav

Вы пишите ерунду. “Звезды” вроде Ивановой как раз-таки сидят дома. Пуговкина играла такие турниры давно и мало, для Тереховой и Уманец это вообще чуть ли не первые выезды. Кроме того, Юля и Злата еще и младше остальных на год.

Если что, то критериев попадания в сборную на серьезные соревнования довольно много. Сюрприз-сюрприз. Это чуть сложнее, чем один раз хорошо сыграть ПР. Там еще есть что-то про стабильность, рейтинги, учет других турниров. Ну и перспективы, пусть и приблизительные. И как-то так получается, что опытные тренера видят чуть-чуть дальше и знают чуть-чуть больше болельщиков. Наверное это с них спрашивают за результаты, не с вас же, верно? И они не совсем дураки, чтобы везти на соревнования совсем неумёх. 

Ну а теперь придется зайти с козырей. Последний срок заявок в Тунис - 7 мая. Первенство России до 16 лет закончилось 9 мая. Наши заявки были составлены еще в апреле. 

Вместо ответов на простые вопросы (про кастинг, про странное количество юн.-дев. 6-8), dendav написал какую-то ерунду: про сборную, про “совсем неумех”, про спрос тренеров за результаты и т. д. При чем здесь сборная и критерии отбора туда?  Ведь этот турнир не  входит в число офиц. мероприятий Минспорта РФ! http://ttfr.ru/uploads/files/ekp-minsporta-na-2021-god.pdf 

На сайте ФНТР ясно написано - был кастинг. Не знаю “совсем дураки” ли тренеры или не совсем, и совсем неумех ли отобрали на кастинги или не совсем - но результаты в Пер-ве РФ отобранных ими  ранее на кастинге показали ясно, что НЕ видят они (тренеры) дальше. 

 dendav, изображает здесь из себя знатока нт (и футбола), уверенно определяет, кто перспективный (Штумпе), а кто нет (Ек. Иванова) - и в России, и даже в Германии, а про кастинг на этот турнир не знает, отправляет к другим - “Вопрос не ко мне, а к Брусину, Рыжову, Ахмедову и другим тренерам, работающим с кадетами и юниорами”.

Немного странно для “знатока”.

А когда с тренера сборной по нт спрашивали за результаты? Мне известен лишь один случай - строго обошлись со Ступаченко Л. Н., сняли его с должности ст. тренера юн. сборной. http://ttfr.ru/rus/news/3678-protokol-zasedaniya-ispolkoma-fntr-ot-10.12.2013 Только было это не столько за результаты, сколько из мести за то, что он написал письмо в Минспорта…

d dendav
ответ на комментарий LM32516

“Есть рейтинг внутренний, международный. Кроме того, важно не только то, кого ты один раз обыграл на ПР, но и то, кому ты проигрываешь по сезону, какой у тебя средний уровень."

Наверное - это вечная головная боль всех тренеров сборных. 

Кого послать: сильнейшего на данный момент или надежного и проверенного. Мне  кажется сейчас китайцы в такой ситуации, голову себе сломали. Ма Лонг (вроде не в лучшей форме), Сю или главный поставщик сенсаций ZHOU QIHAO (я не могу это прочитать)). 

С женской сборной проще. Мне кажется,что независимо от результатов последних предолимпийских турниров поедут те, у кого лучше личная статистика против Мимо Ито)

“Наверное - это вечная головная боль всех тренеров сборных”.


Всё верно. Более того, помимо всего этого есть еще куча дополнительных сложностей. Есть очевидно “домашние” игроки, которые неплохо могут сыграть на России, но почти всегда плохо выступают на международном уровне. Есть интересы крупных школ и отдельных личных тренеров. Немаловажным фактором является поведение игроков, а также личное знакомство (вне зависимости от результатов опасно везти на турнир за границу игрока, ломающего игровое оборудование и вещи в гостинице, примеры таких есть на сайте ФНТР).

А потом еще попробуй выбери… Одна девочка хорошо выступила на ПР, но больше нигде не была заметна и проигрывала довольно средним игрокам. Другая выиграла Топ-10, но провалила ПР. Третья не выиграла ни там, ни там, но везде была в шестерке. Четвертая несколько раз забиралась в восьмерку, но она младше на два года. Вот и думай.

Имхо: любой крупный внутренний турнир должен давать шанс победителю поучаствовать в турнире за рубежом (вне зависимости от статуса или уровня этого победителя). Еще двух-трех человек нужно выбирать по тем самым баллам за результаты отборочных соревнований по сезону. И еще столько же нужно брать на перспективу, из очевидно талантливых молодых ребят.

L LM32516
ответ на комментарий dendav

Понравилось, что Влада несколько важных очков выиграла уверенным топсом по прямой справа. Турчанка хорошо играла слева, не боялась оттуда начинать и даже несколько раз передавливала Воронину по левой диагонали (Влада левша), из-за чего немножко тяготела к левому углу стола, чем россиянка успешно воспользовалась.

В начале Влада начинала мягковато, Харак очень жестко встречала жестким блоком или ударом, что было на пользу турчанки. Затем Воронина стала дольше держать мяч в каче, дожидаясь более удобного мяча для атаки или же не сильно плотной атаки Харак.

Общее впечатление: кто первый начал атаку, тот и проиграл очко. Не знаю насколько это ощущение оправдано, для полноты картины стоит пересмотреть игру не как болельщик, а с холодной головой.

-----------------------------------------------

В который раз при обсуждениях турниров поднимаются одни и те же вопросы, касающиеся формирования состава на такие соревнования. Сталкиваются две парадигмы, которые их адепты пытаются выставить полными антагонистами. Часть болельщиков ратует за беспощадный отбор на ПР/ЧР, а часть уверенна, что нужно выбрать самых перспективных и возить только их.

По факту, тренера сборной в целом не являются врагами самим себе и российскому теннису, поэтому придерживаются несколько других принципов отбора, где в команду попадают многие заметные юноши-девушки. Есть определенная привязка к результатам, в тоже время есть и поддержка реально талантливых молодых игроков. Аргументы вроде тех, что “игрок А обыграл игрока сборной Б на ПР и теперь должен занять его место” выглядят совершенно ребяческими и отдают каким-то средневековьем. Помимо ПР есть еще несколько важных турниров, где игроки набирают нужные баллы в копилку. Есть рейтинг, внутренний, международный. Кроме того, важно не только то, кого ты один раз обыграл на ПР, но и то, кому ты проигрываешь по сезону, какой у тебя средний уровень.

Впрочем, эти вещи и так понятны для большинства.

“Есть рейтинг внутренний, международный. Кроме того, важно не только то, кого ты один раз обыграл на ПР, но и то, кому ты проигрываешь по сезону, какой у тебя средний уровень."

Наверное - это вечная головная боль всех тренеров сборных. 

Кого послать: сильнейшего на данный момент или надежного и проверенного. Мне  кажется сейчас китайцы в такой ситуации, голову себе сломали. Ма Лонг (вроде не в лучшей форме), Сю или главный поставщик сенсаций ZHOU QIHAO (я не могу это прочитать)). 

С женской сборной проще. Мне кажется,что независимо от результатов последних предолимпийских турниров поедут те, у кого лучше личная статистика против Мимо Ито)

d dendav

Понравилось, что Влада несколько важных очков выиграла уверенным топсом по прямой справа. Турчанка хорошо играла слева, не боялась оттуда начинать и даже несколько раз передавливала Воронину по левой диагонали (Влада левша), из-за чего немножко тяготела к левому углу стола, чем россиянка успешно воспользовалась.

В начале Влада начинала мягковато, Харак очень жестко встречала жестким блоком или ударом, что было на пользу турчанки. Затем Воронина стала дольше держать мяч в каче, дожидаясь более удобного мяча для атаки или же не сильно плотной атаки Харак.

Общее впечатление: кто первый начал атаку, тот и проиграл очко. Не знаю насколько это ощущение оправдано, для полноты картины стоит пересмотреть игру не как болельщик, а с холодной головой.

-----------------------------------------------

В который раз при обсуждениях турниров поднимаются одни и те же вопросы, касающиеся формирования состава на такие соревнования. Сталкиваются две парадигмы, которые их адепты пытаются выставить полными антагонистами. Часть болельщиков ратует за беспощадный отбор на ПР/ЧР, а часть уверенна, что нужно выбрать самых перспективных и возить только их.

По факту, тренера сборной в целом не являются врагами самим себе и российскому теннису, поэтому придерживаются несколько других принципов отбора, где в команду попадают многие заметные юноши-девушки. Есть определенная привязка к результатам, в тоже время есть и поддержка реально талантливых молодых игроков. Аргументы вроде тех, что “игрок А обыграл игрока сборной Б на ПР и теперь должен занять его место” выглядят совершенно ребяческими и отдают каким-то средневековьем. Помимо ПР есть еще несколько важных турниров, где игроки набирают нужные баллы в копилку. Есть рейтинг, внутренний, международный. Кроме того, важно не только то, кого ты один раз обыграл на ПР, но и то, кому ты проигрываешь по сезону, какой у тебя средний уровень.

Впрочем, эти вещи и так понятны для большинства.

Timofeyev

Но все всё видели. Вот это харак -тер, как раз его и показала Влада. 0-2 проигрывала, что-то цепляла, но никак. И прорвало, поймала на нежданчик. Лёгкий топс справа у Влады, молодец !

Timofeyev

Болеем за Владу. Пока в дороге, Харак не подарок, но можно

d dendav

Мои опасения по поводу формы Абрамян отчасти подтвердились, Абрамян-Воронина - 1:3 в пользу Влады.


Терехова обыграла Уманец, игру я не видел, но по счету непонятно что была за игра. Вроде бы 3:0, но там балансы и на девять. Широкова обыграла Пуговкину.

Timofeyev

Слаутиной в 1-ом круге досталась турчанка Харак, - крепкий орешек, мощно играет. Абраамян, как мне показалось, взяла её опытом, сбивала темп, где-то больше дуги, и грамотно использовала ошибки той на приёме подача. Приём  подач-слабой место у Харак, конечно, и Абраамян постаралась на этом сыграть

d dendav

Девочки все вышли в сетку. Интересно, что по младшим все россиянки попали в нижнюю часть сетки и будут играть друг с другом. В первом круге Уманец-Терехова (победитель выходит на ту самую Хёрси), Пуговкина и Широкова могут выйти друг на друга во втором круге.

ankor-29

Грамотно тренер ПИНТО подметил что Терехова слаба в подрезках. В результате перестроив игру ПИНТО взяла три партии подряд избегая перестрелки топсами  - https://www.youtube.com/watch?v=-0GrPFsdY7o. 

А по поводу того кто поехал… Тунис - это не тихая европейская страна… Кого то просто не отпустили родители сославшись на какие-то дела. Внутренняя обстановка в Тунисе не особо стабильная - https://www.youtube.com/watch?v=rlZkYxIYe-Q. 

d dendav
ответ на комментарий Vikivan

dendav “Тем более, что я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь в международных перспективах серебряного призера ПР до 16 по девушкам, а также еще нескольких игроков, по крайней мере на сегодняшний день.”

 Еще бы не сомневаться! Откуда им взяться - международным перспективам? Ведь на межд. т-ры ездят "звезды", т. е. те, кто прошел кастинг у тренеров, а не, те кто этих “звезд” по 4-0 обыгрывает…

Вы пишите ерунду. “Звезды” вроде Ивановой как раз-таки сидят дома. Пуговкина играла такие турниры давно и мало, для Тереховой и Уманец это вообще чуть ли не первые выезды. Кроме того, Юля и Злата еще и младше остальных на год.

Если что, то критериев попадания в сборную на серьезные соревнования довольно много. Сюрприз-сюрприз. Это чуть сложнее, чем один раз хорошо сыграть ПР. Там еще есть что-то про стабильность, рейтинги, учет других турниров. Ну и перспективы, пусть и приблизительные. И как-то так получается, что опытные тренера видят чуть-чуть дальше и знают чуть-чуть больше болельщиков. Наверное это с них спрашивают за результаты, не с вас же, верно? И они не совсем дураки, чтобы везти на соревнования совсем неумёх. 

Ну а теперь придется зайти с козырей. Последний срок заявок в Тунис - 7 мая. Первенство России до 16 лет закончилось 9 мая. Наши заявки были составлены еще в апреле. 

V Vikivan
ответ на комментарий dendav

"Расскажите подробнее про тренерский кастинг на этот турнир “звездных претендентов”…

Вопрос не ко мне, а к Брусину, Рыжову, Ахмедову и другим тренерам, работающим с кадетами и юниорами. Могу предположить, что нужно перенимать чужой (например, японский) опыт и пробовать на международном уровне нужно всех перспективных юношей и девушек, а не зацикливаться на одной Ивановой. Тем более, что я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь в международных перспективах серебряного призера ПР до 16 по девушкам, а также еще нескольких игроков, по крайней мере на сегодняшний день.

PS Знаете, когда мне хочется что-то узнать у незнакомого человека, то в большинстве случаев я использую уважительный тон, такие слова как “пожалуйста”, “не могли бы вы” и т.д. Это как-то располагает к тому, чтобы чтобы отвечать на чужие вопросы.

dendav “Тем более, что я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь в международных перспективах серебряного призера ПР до 16 по девушкам, а также еще нескольких игроков, по крайней мере на сегодняшний день.”

 Еще бы не сомневаться! Откуда им взяться - международным перспективам? Ведь на межд. т-ры ездят "звезды", т. е. те, кто прошел кастинг у тренеров, а не, те кто этих “звезд” по 4-0 обыгрывает…

ankor-29

Не уважают… Вот так надо - https://www.youtube.com/watch?v=2ZqNtkh5mAg. 

d dendav
ответ на комментарий Timofeyev

Результаты дня радуют. Абраамян, уступив 1- ый сет сильной турчанке Харак, убедила, что она в форме. Влада Воронина, на 3-2 с египтянкой Года, аккуратно, довела до победы, но что-то без настроения …

Абрамян в первой игре мучалась со словачкой Доминикой Вилтчковой (речь о турнире до 19 лет), которая вообще играет по кадетам и которую в группе до 15 лет довольно уверенно обыграла Вика Широкова. Абрамян ту встречу выиграла 3:1, но по поводу ее формы есть вопросы.

Timofeyev

Результаты дня радуют. Абраамян, уступив 1- ый сет сильной турчанке Харак, убедила, что она в форме. Влада Воронина, на 3-2 с египтянкой Года, аккуратно, довела до победы, но что-то без настроения …

d dendav
ответ на комментарий Vikivan

dendav: “Должны были ехать Уманец и Пуговкина”.

А они с каких делов должны были ехать?  По итогам прошедшего в начале мая пер-ва РФ до 16 ни одна из четырех “звезд” не попала в призеры. https://sportup.su/2021/05/07/pervenstvo-rossii-po-nastolnomu-tennisu-sredi-junoshej-i-devushek-do-16-let-tablica-rezultaty-raspisanie/

Расскажите подробнее про тренерский кастинг на этот турнир “звездных претендентов”…

С сайта ФНТР: “Тренеры юниорских и кадетских команд России выбрали для участия в этих соревнования следующих игроков: …”. 

Кстати, почему юношей выбрали только 6, а девушек 8?..

"Расскажите подробнее про тренерский кастинг на этот турнир “звездных претендентов”…

Вопрос не ко мне, а к Брусину, Рыжову, Ахмедову и другим тренерам, работающим с кадетами и юниорами. Могу предположить, что нужно перенимать чужой (например, японский) опыт и пробовать на международном уровне нужно всех перспективных юношей и девушек, а не зацикливаться на одной Ивановой. Тем более, что я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь в международных перспективах серебряного призера ПР до 16 по девушкам, а также еще нескольких игроков, по крайней мере на сегодняшний день.

PS Знаете, когда мне хочется что-то узнать у незнакомого человека, то в большинстве случаев я использую уважительный тон, такие слова как “пожалуйста”, “не могли бы вы” и т.д. Это как-то располагает к тому, чтобы чтобы отвечать на чужие вопросы.

V Vikivan

dendav: “Должны были ехать Уманец и Пуговкина”.

А они с каких делов должны были ехать?  По итогам прошедшего в начале мая пер-ва РФ до 16 ни одна из четырех “звезд” не попала в призеры. https://sportup.su/2021/05/07/pervenstvo-rossii-po-nastolnomu-tennisu-sredi-junoshej-i-devushek-do-16-let-tablica-rezultaty-raspisanie/

Расскажите подробнее про тренерский кастинг на этот турнир “звездных претендентов”…

С сайта ФНТР: “Тренеры юниорских и кадетских команд России выбрали для участия в этих соревнования следующих игроков: …”. 

Кстати, почему юношей выбрали только 6, а девушек 8?..

Timofeyev

C 11-00 стартуют юниорки: Абраамян, Малинина, Слаутина, Воронина, Широкова, Уманец, Пуговкина, Терехова, групповой этап и пары с 1/8 

d dendav
ответ на комментарий ankor-29

Со Штумпе ситуация вообще странная - рейтинг 1032. Уровень игры явно повыше… А возраст уже 18. Тренируется чтоли вместо турниров или из Бундеслиги не вылезает ?? Сидоренко в тех же условиях - а рейтинг в пять раз выше.

Или у Штумпе цель такая - за счет пониженного рейтинга призы собирать по юниорам ?? Прямо как в турнирах РТТФ…


У игроков фактически выпало полтора года. По молодым игрокам это ударило в плане рейтингов очень сильно, тем более, что сейчас очень неудобная система набора очков во взрослый рейтинг (нет групповых этапов, где молодежь могла бы регулярно что-то зарабатывать). Штумпе не румын, не австриец, а немец. Наверное вы что-то слышали про конкуренцию в немецкой сборной? Есть квоты от стран, в немецкой очереди Штумпе будет чуть позади Болля, Францизки, Овчарова, Филуса, Дуды, Данга, Вальтера, Менгеля, Орта и т.д. Он где-то на уровне Мена Фан Бо. То есть, Штумпе не так просто попасть на турниры, а если он и попадает, то из-за невысокого рейтинга он будет сеяться плохо.

А про то, что у него цель “собирать призы по юниорам”… Штумпе - игрок Бундеслиги, довольно перспективный. Думаю, что цели у него совсем другие и с озвученной вами ничего общего не имеющие.

< Нужен совет ,по накладкам Настольный теннисОлимпиада Токио 2021 >