Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса ЛюблиноКлуб настольного тенниса СпинАрт 2

Новый мяч - конец защитного стиля... Шикарное видео.

ankor-29

Великий Щетинин про сегодняшние реалии…

Многие на форуме говорят что мяч почти не изменился… Маэстро не согласен с этой точкой зрения. Шикарное интервью суперпрофи.

10899

Комментарии241

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
d dendav
ответ на комментарий ankor-29

Ветеранам лишь бы поныть… и сахар был слаще и вода мокрее. Ничего не поменялось - что пластик, что целлулоид, 38 / 40 / 40+ … - одно и то же. И резина та же и доски те же…

Страдают тут фигней - типа чувствуют они… небожители фиговы, понты разводят…

Не об этом речь, вы же прекрасно все понимаете. Нельзя в одну воду войти дважды, нельзя всю жизнь играть накладкой 80-х годов выпуска и делать вид, что ты все также молод как и 30 лет назад. Теннис меняется и, между прочим, раньше он менялся гораздо радикальнее, чем сейчас. И те, кто не хочет или не может соответствовать этим изменениям, испытывают большие проблемы.

Можно скупать остатки старых накладок и переживать за их качество, а можно идти в ногу со временем и искать варианты (подбирать современные гладкие, ставить плотную атаку и перекрут справа). Обычная эволюция. Я буквально две минуты назад переключился со второго Кубка мужской сборной команды России, где защитник Абусев перепилил и перетопсил Мутыгуллина, счет 3:0 в пользу защиты. И на первом Кубке Абусев выступил хорошо, так что не все так плохо.

ankor-29

Ветеранам лишь бы поныть… и сахар был слаще и вода мокрее. Ничего не поменялось - что пластик, что целлулоид, 38 / 40 / 40+ … - одно и то же. И резина та же и доски те же…

Страдают тут фигней - типа чувствуют они… небожители фиговы, понты разводят…

fedx

Годящийся Евгению в сыновья молодой топсист отмахал все 5 сетов напрягаясь (чтоб в конце проиграть) против не особо уставшего дяди Жени из ветеранской категории 50+. Ага, ага, как всё ужасно с новым мячом и вообще у Щетинина. 

“Верю-верю, всякому зверю, а тебе ежу - погожу” (с) 

v vad.1576

https://www.youtube.com/watch?v=kFFFDYu_aaQ

Это из совсем недавнего, соперник в два раза моложе.

s siberianchop

Щетинину придется менять накладку справа - она официально снята с производства

https://www.victas.com/ja_jp/tsp/rubber/backsoft/triple/triplespinchopsponge

m mac
ответ на комментарий dendav

“На топ уровне все стараются играть ближе к столу, пользуясь тем, что не обязательно перекручивать, когда можно плоско засандалить.”

Куда уж ближе к топ-уровню-то? Сидоренко на днях Фалька (восьмой в текущем странном мировом рейтинге) обыграл. Да и совсем плоско сейчас мало кто играет. Имхо, мы привыкли воспринимать теннис с неудачного ракурса камер, которые обычно транслировали основные турниры ITTF, где точка съемки выбрана так, что кажется что игроки действительно шарашат плоско. Бундеслигу снимают поинтереснее, поэтому визуальное впечатление лучше.

Возможно и так. Но топ-топ постоянно сваливаются в перестрелку с бэкхэнда, не давая друг-другу возможности ввалить с форхенда с хоть какой-то подготовкой. А неподготовленные заходы, с просадкой по мощи/вращению, контрят со стола. Ну или чуть за столом как Ма Лонг, но ему и штатной пушки хватает, чтобы вопросов не возникало.

Но реально парни хороши. И интрига до последнего. Всегда бы такое, и тениса было больше на больших экранах

d dendav
ответ на комментарий mac

Классный матч, но оба игрока классические нападающий и им комфортно на удалении от стола. Поэтому никто к столу не жмется и не пытается зафузденячить контру. На топ уровне все стараются играть ближе к столу, пользуясь тем, что не обязательно перекручивать, когда можно плоско засандалить. Ну по крайней мере мне так показалось 

“На топ уровне все стараются играть ближе к столу, пользуясь тем, что не обязательно перекручивать, когда можно плоско засандалить.”

Куда уж ближе к топ-уровню-то? Сидоренко на днях Фалька (восьмой в текущем странном мировом рейтинге) обыграл. Да и совсем плоско сейчас мало кто играет. Имхо, мы привыкли воспринимать теннис с неудачного ракурса камер, которые обычно транслировали основные турниры ITTF, где точка съемки выбрана так, что кажется что игроки действительно шарашат плоско. Бундеслигу снимают поинтереснее, поэтому визуальное впечатление лучше.

m mac
ответ на комментарий Tyrael

А кто сказал что слепой тест - это отличить друг от друга два мяча? Тут даже тупо по теорверу на 50% можно выйти. А вот если взять штук 30 разнобрендовых, причём с повторами, самая интересное и начнётся. Люди вообще склонны сильно переоценивать свою способность к распознаванию чего-либо. К примеру, подавляющее большинство курильщиков в слепых тестах не может опознать свою любимую марку сигарет, если им дать выбрать более чем из 10 вариантов.

Вы сыграйте тем же d40+ сразу после бесшовного Инхэ s40+, например. И отфиксируйте какое слово придёт в голову первым 

Ну сигареты сейчас из одного пластика режут. Родной (привозной) Ротманс до 2000 года я по запаху распозновал метров за 5 от курильщика. Но там реально разница была колоссальная и табак натуральный. Равно как вслепую легко распознавался Винстон с белым штрих кодом, от винстона с чёрным штрих кодом. Первый в какой-то момент начал исчезать и, с трудом добытый, лежал в кармане рядом с "новой" пачкой для стрелял. Когда по ошибке доставал сигарету из черноштрихкодной пачки, хватало одной затяжки, чтобы её выкинуть.

Но курение зло, а курение современной синтетики (равно как айсосов) уже немного за гранью зла. 

m mac
ответ на комментарий dendav

Не могу сказать про остальных, но вот мне в форумчанах явно не хватает одного - последовательности. Я приведу вас в пример, вы уж не обижайтесь - это касается не только вас, но и других (и меня, наверное, иногда тоже).

Обсуждаем пластиковые мячи. Вы пишите развернутый комментарий: 

“В своем интервью тренер Ференц Карсаи намекнул, что новый мяч не подходит китайцам. Очень похоже что ввод нового мяча был очередной внутриазиатской разборкой, а защитники всех стилей пострадали случайно. С новым мячом получили преимущество быстрые резкие легкие игроки. Логика японской федерации - поменяем в 2017 мяч и возьмем золото в ТОКИО. Ну и большой завод мячей в Японии конечно… Вроде все сходится…”

Я с этим не согласен, но вполне допускаю, что это оценочное мнение венгра-тренера и вы его разделяете. Это вполне нормально. Но мне пришлось заметить, что мячи для ЧМ и ОИ в последнее время делают китайцы. И вы тут же меняете точку зрения на противоположную:

“Поздравляю китайскую сборную с очередной победой во всех разрядах. С мячом, который делался естественно под зорким взглядом товарища ЛЮ под игру китайских топов исход Олимпиады предрешен… если только не будет какого-то супер-форс-мажора. Призрачная надежда… Как противно когда все знаешь заранее - все схвачено, проплачено.”

И это можно было бы принять, при условии, что ранее вы бы не высказывались совершенно в другом ключе.Это касается очень многих. И в других темах тоже: например, при обсуждении ковида некоторые метаются от позиции к позиции гораздо быстрее, чем за теннисным столом. А когда это подмечаешь, то есть универсальная отмазка - это не я сказал, это великий У, а я только притащил это на сайт для ознакомления.

---------------

Теперь собственно немножко о мячах. С небольшой иллюстрацией. Я с большим интересом посмотрел очень хороший матч Бундеслиги между двумя “нашими” клубами - Ульмом и Хомбургом, где играют Сидоренко и Гребнев с Кацманом. Чем мне нравится Бундеслига, так это тем, что там снимают матчи с интересных точек, где видна траектория мяча, а также тем, что они довольно оперативно делают обзоры по каждому матчу (вырезают все паузы и простые ошибки).

Вот этот матч: https://youtu.be/_0_mEBzptvI

Посмотрите на динамику игры, на траектории мяча, на длину розыгрышей и сделайте свои собственные выводы. Мои же выводы таковы: динамика очень хорошая, мяч крутится очень сильно, дуги запредельные, никакого тыр-тыр, очень много длинных и красивых розыгрышей. Никаких проблем с мячами я не вижу вообще.

Классный матч, но оба игрока классические нападающий и им комфортно на удалении от стола. Поэтому никто к столу не жмется и не пытается зафузденячить контру. На топ уровне все стараются играть ближе к столу, пользуясь тем, что не обязательно перекручивать, когда можно плоско засандалить. Ну по крайней мере мне так показалось 

m mac
ответ на комментарий Tyrael

Не знаю что вам продают в России, в Китае d40+ считают именно что плотным и тяжёлым. Именно поэтому доминирующими мячами в любительской среде остаются бесшовные Инхэ 

Инхе отличный мяч, кстати, понятный и долговечный. Покупал его пока не начался тотальный ДХС. 

А д40 нам продают тот же, что и на али экспрессе. Разница по крайне мне не заметна. Или в Китае там не покупают?) На мой вкус инхе чуть прыгучее, но по плотности такой же

vovanoid
ответ на комментарий Tyrael

Не знаю что вам продают в России, в Китае d40+ считают именно что плотным и тяжёлым. Именно поэтому доминирующими мячами в любительской среде остаются бесшовные Инхэ 

Пока мяч до России докатится он сильно полегчает и облысеет.

fedx
ответ на комментарий Tyrael

Не знаю что вам продают в России, в Китае d40+ считают именно что плотным и тяжёлым. Именно поэтому доминирующими мячами в любительской среде остаются бесшовные Инхэ 

А DJ40+ какими считаются? Сверхжёсткими? Или Nittaku Premium 40+ там играют?

T Tyrael

Не знаю что вам продают в России, в Китае d40+ считают именно что плотным и тяжёлым. Именно поэтому доминирующими мячами в любительской среде остаются бесшовные Инхэ 

tiendi
тренер

я различаю между собой разные партии мячей DHS D40+, есть легкие полупрозрачные, есть плотные тяжелые непрозрачные, я играю вторыми и принципиально не хочу играть первыми.

П Просто Таня
ответ на комментарий ankor-29

Если прибиться 10 минут именно одним мячом, а затем взять другой - то разница сразу видна. Неоднократно менял незаметно мяч на тренировках. Большинство спаррингов даже весьма паркового уровня сразу спрашивали - “ А что с мячом ? Трещина ? Другой мяч !"

Всегда хорошо чувствую разницу между Батерфляем и ДХС - сразу возрастает контроль, мяч ДХС дольше задерживается на ракетке.

И конечно все люди разные - есть такие что не только любимую марку сигарет на улице учуют, но и другие бренды различат.

Есть люди которые умеют даже такое - https://www.youtube.com/watch?v=9xdcj0Ki98M.

Да, могу тоже  распознать запах духов на другом человеке, если  такими духами ранее сама пользовалась. )))

ankor-29
ответ на комментарий Tyrael

А кто сказал что слепой тест - это отличить друг от друга два мяча? Тут даже тупо по теорверу на 50% можно выйти. А вот если взять штук 30 разнобрендовых, причём с повторами, самая интересное и начнётся. Люди вообще склонны сильно переоценивать свою способность к распознаванию чего-либо. К примеру, подавляющее большинство курильщиков в слепых тестах не может опознать свою любимую марку сигарет, если им дать выбрать более чем из 10 вариантов.

Вы сыграйте тем же d40+ сразу после бесшовного Инхэ s40+, например. И отфиксируйте какое слово придёт в голову первым 

Если прибиться 10 минут именно одним мячом, а затем взять другой - то разница сразу видна. Неоднократно менял незаметно мяч на тренировках. Большинство спаррингов даже весьма паркового уровня сразу спрашивали - “ А что с мячом ? Трещина ? Другой мяч !"

Всегда хорошо чувствую разницу между Батерфляем и ДХС - сразу возрастает контроль, мяч ДХС дольше задерживается на ракетке.

И конечно все люди разные - есть такие что не только любимую марку сигарет на улице учуют, но и другие бренды различат.

Есть люди которые умеют даже такое - https://www.youtube.com/watch?v=9xdcj0Ki98M.

T Tyrael
ответ на комментарий vad.1576

Тут полностью соглашусь, Ниттаку от Д40 запросто бы отличил :)

А кто сказал что слепой тест - это отличить друг от друга два мяча? Тут даже тупо по теорверу на 50% можно выйти. А вот если взять штук 30 разнобрендовых, причём с повторами, самая интересное и начнётся. Люди вообще склонны сильно переоценивать свою способность к распознаванию чего-либо. К примеру, подавляющее большинство курильщиков в слепых тестах не может опознать свою любимую марку сигарет, если им дать выбрать более чем из 10 вариантов.

Вы сыграйте тем же d40+ сразу после бесшовного Инхэ s40+, например. И отфиксируйте какое слово придёт в голову первым 

П Просто Таня

https://youtu.be/_0_mEBzptvI         

Классная подборка. И мяч очень даже хорошо вращается в умелых руках. 

fedx

Тю, а ты и не Щетинин. Вот играл бы тухлым инвентарём 30летней давности - увидел бы. И вообще ваши эти "гладкие" нас шиповиков душать… 

d dendav
ответ на комментарий ankor-29

Причем некоторые меня например с кем-то явно путают. Вот MAC отвечает мне про какую-то статью  про гликемический индекс… А мне эта тема фиолетова… не писал я ничего об этом.

А еще другой товарищ рубит , что я пишу “глупости”. И никакой конкретики…голословно. Указывает другим писать им или заткнуться. Можно просто не читать, как я некоторых…

Вот всегда в любом сообществе обязательно находится “фюрер”, который один знает что правильно, а что нет и что все должны делать. Чем это заканчивается показывает история. 

Про Нойбауэра… - этот бренд слишком резко ворвался на рынок. “Суперблок” - это вообще была бомба. Неудивительно, что такой успех вызвал ненависть других компаний. Но несмотря на травлю бренд выстоял и сегодня продолжает радовать богатых фанатов альтернативного инвентаря.

Не могу сказать про остальных, но вот мне в форумчанах явно не хватает одного - последовательности. Я приведу вас в пример, вы уж не обижайтесь - это касается не только вас, но и других (и меня, наверное, иногда тоже).

Обсуждаем пластиковые мячи. Вы пишите развернутый комментарий: 

“В своем интервью тренер Ференц Карсаи намекнул, что новый мяч не подходит китайцам. Очень похоже что ввод нового мяча был очередной внутриазиатской разборкой, а защитники всех стилей пострадали случайно. С новым мячом получили преимущество быстрые резкие легкие игроки. Логика японской федерации - поменяем в 2017 мяч и возьмем золото в ТОКИО. Ну и большой завод мячей в Японии конечно… Вроде все сходится…”

Я с этим не согласен, но вполне допускаю, что это оценочное мнение венгра-тренера и вы его разделяете. Это вполне нормально. Но мне пришлось заметить, что мячи для ЧМ и ОИ в последнее время делают китайцы. И вы тут же меняете точку зрения на противоположную:

“Поздравляю китайскую сборную с очередной победой во всех разрядах. С мячом, который делался естественно под зорким взглядом товарища ЛЮ под игру китайских топов исход Олимпиады предрешен… если только не будет какого-то супер-форс-мажора. Призрачная надежда… Как противно когда все знаешь заранее - все схвачено, проплачено.”

И это можно было бы принять, при условии, что ранее вы бы не высказывались совершенно в другом ключе.Это касается очень многих. И в других темах тоже: например, при обсуждении ковида некоторые метаются от позиции к позиции гораздо быстрее, чем за теннисным столом. А когда это подмечаешь, то есть универсальная отмазка - это не я сказал, это великий У, а я только притащил это на сайт для ознакомления.

---------------

Теперь собственно немножко о мячах. С небольшой иллюстрацией. Я с большим интересом посмотрел очень хороший матч Бундеслиги между двумя “нашими” клубами - Ульмом и Хомбургом, где играют Сидоренко и Гребнев с Кацманом. Чем мне нравится Бундеслига, так это тем, что там снимают матчи с интересных точек, где видна траектория мяча, а также тем, что они довольно оперативно делают обзоры по каждому матчу (вырезают все паузы и простые ошибки).

Вот этот матч: https://youtu.be/_0_mEBzptvI

Посмотрите на динамику игры, на траектории мяча, на длину розыгрышей и сделайте свои собственные выводы. Мои же выводы таковы: динамика очень хорошая, мяч крутится очень сильно, дуги запредельные, никакого тыр-тыр, очень много длинных и красивых розыгрышей. Никаких проблем с мячами я не вижу вообще.

< Вакансия тренера-администратора / тренераНастольный теннисСнятие клея с накладки >