Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
сайт тренера Максима ЕфройкинаТарас Мерзликин

Что за мода пошла, участник турнира снимается с встречи!

Vadim

Объясните мне, пожалуйста, на каком основании разрешено игроку сниматься со встречи с техническим поражением просто по желанию?! 

Он не снимается с турнира, а только со встречи с определёнными игроками? 

Похоже на то, что играет только с теми, например, на турнире 700, которые рейтинг не заберут?

8034

Комментарии280

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
Roos
ответ на комментарий mac

Слышал, есть две концепции подач с высоким вращением. Одна из которых именно подача одним топшитом, желательно даже без включения губки. Вторая трансформация энергии мяча. Либо за счёт наброса (ответ губки и топшита) и за счёт подброса, мяч какбы ловится ракеткой и впивается в топшит и губку и сидит там как зайчик, пока ракетка задаёт ему вращение.

Не помню у кого смотрел видос (кажется у силаньтьева), где кто-то из топов объяснял, что с высоким подбросом подают медленные, но очень накрученные подачи по которым выдавать навылет - глупый риск. Поэтому их в основном используют для замедления игры. 

Мне кажется, какую угодно по скорости можно подать.

a allmor
ответ на комментарий mac

Слышал, есть две концепции подач с высоким вращением. Одна из которых именно подача одним топшитом, желательно даже без включения губки. Вторая трансформация энергии мяча. Либо за счёт наброса (ответ губки и топшита) и за счёт подброса, мяч какбы ловится ракеткой и впивается в топшит и губку и сидит там как зайчик, пока ракетка задаёт ему вращение.

Не помню у кого смотрел видос (кажется у силаньтьева), где кто-то из топов объяснял, что с высоким подбросом подают медленные, но очень накрученные подачи по которым выдавать навылет - глупый риск. Поэтому их в основном используют для замедления игры. 

Все зависит от типа накладки.

ankor-29
ответ на комментарий mac

Слышал, есть две концепции подач с высоким вращением. Одна из которых именно подача одним топшитом, желательно даже без включения губки. Вторая трансформация энергии мяча. Либо за счёт наброса (ответ губки и топшита) и за счёт подброса, мяч какбы ловится ракеткой и впивается в топшит и губку и сидит там как зайчик, пока ракетка задаёт ему вращение.

Не помню у кого смотрел видос (кажется у силаньтьева), где кто-то из топов объяснял, что с высоким подбросом подают медленные, но очень накрученные подачи по которым выдавать навылет - глупый риск. Поэтому их в основном используют для замедления игры. 

Да это видео Силантьева… Там Скачков говорит - “Хочешь медленный ответ… подбрасывай высоко !”

m mac
ответ на комментарий allmor

На счет продавливания накладки при высоком подбросе мяча ясно, но можно ли компенсировать высокий подброс накидыванием? Надо потренировать…

Слышал, есть две концепции подач с высоким вращением. Одна из которых именно подача одним топшитом, желательно даже без включения губки. Вторая трансформация энергии мяча. Либо за счёт наброса (ответ губки и топшита) и за счёт подброса, мяч какбы ловится ракеткой и впивается в топшит и губку и сидит там как зайчик, пока ракетка задаёт ему вращение.

Не помню у кого смотрел видос (кажется у силаньтьева), где кто-то из топов объяснял, что с высоким подбросом подают медленные, но очень накрученные подачи по которым выдавать навылет - глупый риск. Поэтому их в основном используют для замедления игры. 

a allmor
ответ на комментарий dendav

“Не понимаю пока как это объяснить, подумаю еще”. 

Вращение на подаче очень сильно зависит от правильного срабатывания накладки. Мяч должен как можно сильнее продавить губку, что при обычном подбросе сделать сложно. Поэтому многие сильные игроки используют высокий подброс мяча, а некоторые еще и набрасывают.

Хе Жи Вень играет короткими шипами, но умудряется подавать ими очень сильное вращение (сам видел) - но он использует очень высокий подброс мяча, за счет чего накладка очень хорошо отыгрывает. А Шибаев, к примеру, с самого раннего возраста привык набрасывать мяч на ракетку, за что очень много раз штрафовался на мировых соревнованиях.

На счет продавливания накладки при высоком подбросе мяча ясно, но можно ли компенсировать высокий подброс накидыванием? Надо потренировать…

d dendav
ответ на комментарий allmor

…НАБРОС С СИЛЬНОЙ ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ…

Интересно. Надо будет как-нибудь попробовать. Не понимаю пока как это объяснить, подумаю еще. 

Вы автоматом ответили еще на один мой предыдущий вопрос. Встречался с одним игроком, который подавал подачу, идя к столу. Подача была за метр-полтора от стола и выше поверхности на 50-70см.

Невероятное вращение. Вот она - горизонтальная составляющая. Я играл тогда КШ и принимать было очень-очень непросто. Иногда мог просто перебросить в стол- легкая добыча для него. Одноклубники на него рычали и цитировали правила. Как видно проблемы были не только у меня. А меня это так заинтересовало, что я просил подавать только таким образом, пытаясь получить опыт.

“Не понимаю пока как это объяснить, подумаю еще”. 

Вращение на подаче очень сильно зависит от правильного срабатывания накладки. Мяч должен как можно сильнее продавить губку, что при обычном подбросе сделать сложно. Поэтому многие сильные игроки используют высокий подброс мяча, а некоторые еще и набрасывают.

Хе Жи Вень играет короткими шипами, но умудряется подавать ими очень сильное вращение (сам видел) - но он использует очень высокий подброс мяча, за счет чего накладка очень хорошо отыгрывает. А Шибаев, к примеру, с самого раннего возраста привык набрасывать мяч на ракетку, за что очень много раз штрафовался на мировых соревнованиях.

T Tyrael
ответ на комментарий ankor-29

Наткнулся на интересный видос по подаче - вот так подброс у японца … ЖЕСТЬ https://www.youtube.com/watch?v=j8IQ7X4T_A0. 

А так разве можно финтить ??

У доброй трети игроков будет видно движение руки на себя до подброса, если сверху снимать. Ну и кстати с этого ракурса верно определить момент отделения мяча от ладони невозможно 

tiendi
тренер
ответ на комментарий allmor

Я цифирь брал с потолка, просто для примера.

Ну потолок оказался слишком далек от реальности

a allmor
ответ на комментарий dendav

Наброс - это одно из самых неприятных нарушений правил, он дает очень большое преимущество подающему. Именно поэтому, большинство профи так или иначе пытаются его использовать хотя бы в допустимых пределах. Если мяч падает вертикально, а ракетка наносит удар сбоку, то мы получаем совершенно не то вращение, которое получается при грамотном набросе с сильной горизонтальной составляющей, при котором еще и ракетка сама движется навстречу мячу. Разница может по вращению быть очень заметной.

Насчет вращения мяча ладонью я мало что могу сказать. В принципе, я могу довольно сильно крутануть ладонью мяч, а затем ударить по нему плоско - в теории, траектория должна несколько измениться и мяч должен уходить чуть-чуть в сторону от подающего. Но тут нужны точные измерения и определенная статистика, думаю что комиссия по правилам международной федерации когда-то что-то подобное делала.

…НАБРОС С СИЛЬНОЙ ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ…

Интересно. Надо будет как-нибудь попробовать. Не понимаю пока как это объяснить, подумаю еще. 

Вы автоматом ответили еще на один мой предыдущий вопрос. Встречался с одним игроком, который подавал подачу, идя к столу. Подача была за метр-полтора от стола и выше поверхности на 50-70см.

Невероятное вращение. Вот она - горизонтальная составляющая. Я играл тогда КШ и принимать было очень-очень непросто. Иногда мог просто перебросить в стол- легкая добыча для него. Одноклубники на него рычали и цитировали правила. Как видно проблемы были не только у меня. А меня это так заинтересовало, что я просил подавать только таким образом, пытаясь получить опыт.

a allmor
ответ на комментарий tiendi

RPM (обороты в минуту, в секунду делим на 60) Ma Long на 2019 China Open (где была технологияя hawk eye): 

1858 rpm на подаче (31об/с)

7344 rpm (122 об/с) на мячах, принесших победу в розыгрышах.

Я цифирь брал с потолка, просто для примера.

tiendi
тренер
ответ на комментарий allmor

Что дает подающему наброс мяча на ракетку?

Что дает вращение мячаладошкой при подаче? Ну, пусть завращает ладошкой 10об/сек, а ракеткой 400 об/сек. И что?

Кто знает?

RPM (обороты в минуту, в секунду делим на 60) Ma Long на 2019 China Open (где была технологияя hawk eye): 

1858 rpm на подаче (31об/с)

7344 rpm (122 об/с) на мячах, принесших победу в розыгрышах.

vovanoid
ответ на комментарий Vadim

Со мной один товарищ перестал здороваться и играл, выбрасывая все мячи в аут, как оказалось из-за того, что я перед этим спортивную форму забыл и играл в брюках и носках.

Потом я ему объяснил, что это не из-за неуважения к противникам и он проявил снисходительность :)

У меня приятель на области одел номер на голое тело, в мороз -20, судья не пустил на старт лыжных гонок, заставил майку одеть. Меня тоже заставили одеть майку на "Москве", в Нескучном.

Vadim
ответ на комментарий dendav

Можно подавать хоть стоя на голове, это не запрещено, следовательно никаких штрафных санкций за это не будет. Дети часто подают топоры, касаясь или почти касаясь коленями пола, здесь нет никаких нарушений.

По поводу формы. Формально можно придираться к тренировочным брюкам, но на это, как мне кажется, даже ув. tiendi не способен. Хотя… В любом случае, можно заранее один раз спросить разрешение у главного судьи (мол, в зале прохладно, суставы ломит, хвост отваливается) и в случае чего ссылаться на него.

Со мной один товарищ перестал здороваться и играл, выбрасывая все мячи в аут, как оказалось из-за того, что я перед этим спортивную форму забыл и играл в брюках и носках.

Потом я ему объяснил, что это не из-за неуважения к противникам и он проявил снисходительность :)

П Просто Таня
ответ на комментарий kutuzov

Вот зачетные подачи ))

https://www.youtube.com/watch?v=OboxMGg9Pjc

На игрока в жёлтом нет наших критиков! ))))

kutuzov

Вот зачетные подачи ))

https://www.youtube.com/watch?v=OboxMGg9Pjc

ankor-29
ответ на комментарий Просто Таня

Не понятно. Ребром что ли подаёт? )))

Подает японец обратный и обычный топорик… Но вот при подбросе рука гуляет по синусоиде.

По набросу…  - встречал людей быстро поднимающих руку с мячом выше головы, а потом сложив пальцы черпачком  резко бросают мяч назад и вниз на ракетку. Получается дикий запил на подаче. Причем делается все молниеносно. А перед подачей мяч красиво лежит пару секунд на идеальной тарелке-ладони.

d dendav
ответ на комментарий allmor

Что дает подающему наброс мяча на ракетку?

Что дает вращение мячаладошкой при подаче? Ну, пусть завращает ладошкой 10об/сек, а ракеткой 400 об/сек. И что?

Кто знает?

Наброс - это одно из самых неприятных нарушений правил, он дает очень большое преимущество подающему. Именно поэтому, большинство профи так или иначе пытаются его использовать хотя бы в допустимых пределах. Если мяч падает вертикально, а ракетка наносит удар сбоку, то мы получаем совершенно не то вращение, которое получается при грамотном набросе с сильной горизонтальной составляющей, при котором еще и ракетка сама движется навстречу мячу. Разница может по вращению быть очень заметной.

Насчет вращения мяча ладонью я мало что могу сказать. В принципе, я могу довольно сильно крутануть ладонью мяч, а затем ударить по нему плоско - в теории, траектория должна несколько измениться и мяч должен уходить чуть-чуть в сторону от подающего. Но тут нужны точные измерения и определенная статистика, думаю что комиссия по правилам международной федерации когда-то что-то подобное делала.

П Просто Таня
ответ на комментарий ankor-29

Наткнулся на интересный видос по подаче - вот так подброс у японца … ЖЕСТЬ https://www.youtube.com/watch?v=j8IQ7X4T_A0. 

А так разве можно финтить ??

Не понятно. Ребром что ли подаёт? )))

a allmor

Что дает подающему наброс мяча на ракетку?

Что дает вращение мячаладошкой при подаче? Ну, пусть завращает ладошкой 10об/сек, а ракеткой 400 об/сек. И что?

Кто знает?

ankor-29

Наткнулся на интересный видос по подаче - вот так подброс у японца … ЖЕСТЬ https://www.youtube.com/watch?v=j8IQ7X4T_A0. 

А так разве можно финтить ??

< Соревнования среди лиц с общими заболеваниями здоровья TTL-SAVELНастольный теннисОтображение данных в полной статистике >