Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
VistaSport - эксперты настольного теннисаoff-def.ru - официальный дилер Victas и TSP в России

И всё же, куда делась дополнительная встреча, игрока DBBespalov?

DuryGus
+7

Мы так и не услышали ответ на вопрос (тему закрыли без ответа):

Почему дополнительная встреча игрока DBBespalov, которая так удачно скорректировала его рейтинг до допустимого для турнира уровня, не отобразилась в его профиле?

3422

Комментарии71

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
Supersmerch
+1
ответ на комментарий michael

Все верно, в обычном отлаженном процессе все так и происходит и текущая система отрабатывает все штатные ситуации в соответствии с установленным регламентом на протяжении многих лет.

И тут произошла внештатная (подчеркиваю внештатная) ситуация которая привела к определенному сбою в процессе. Администраторы быстро и аккуратно разрулили ситуацию со всеми участниками,  подробно всем все объяснили, устранили сбой, как им было удобно и обещали предусмотреть, что бы подобные ситуации не повторялись в будущем. 

Я помню турниры, когда рейтинг считался “на коленках”, вернее было несколько переходных версий,  вот там была куча проблем, хотя все равно, все вопросы решались спокойно и без истерик.  Текущая система рейтинга просто небо и земля по сравнению с прошлой, но тут произошел редкий сбой и сразу тема о недоверии к рейтингу,  о манипуляциях и прочих недостатках системы. 

Принципиальность вещь хорошая, если она уместна.

Да в целом клёвый рейтинг, так-то. Возможно, что мы и драматизируем. Время покажет. 

Supersmerch
+1
ответ на комментарий michael

Все верно, в обычном отлаженном процессе все так и происходит и текущая система отрабатывает все штатные ситуации в соответствии с установленным регламентом на протяжении многих лет.

И тут произошла внештатная (подчеркиваю внештатная) ситуация которая привела к определенному сбою в процессе. Администраторы быстро и аккуратно разрулили ситуацию со всеми участниками,  подробно всем все объяснили, устранили сбой, как им было удобно и обещали предусмотреть, что бы подобные ситуации не повторялись в будущем. 

Я помню турниры, когда рейтинг считался “на коленках”, вернее было несколько переходных версий,  вот там была куча проблем, хотя все равно, все вопросы решались спокойно и без истерик.  Текущая система рейтинга просто небо и земля по сравнению с прошлой, но тут произошел редкий сбой и сразу тема о недоверии к рейтингу,  о манипуляциях и прочих недостатках системы. 

Принципиальность вещь хорошая, если она уместна.

Рейтинговая игра вне турнира для манипуляции с оным - штатная и далеко не редкая ситуация. И в этих нередких играх также нет спортивной составляющей.

И тем более, сами же админы сказали, что неспортивность игры оказывается далеко ещё не доказана.

А добавление данной игры в базу никоим образом не мешает закрытию указанной в посте лазейки.

Т.о. получается, что сначала игру не добавили в базу т.к. явная неспортивная встреча, а потом оказывается, что это далеко ещё не доказано и все равно не добавляется... 

И выходит, что тут вопрос логики и последовательности, а не принципиальности. 

m michael
+4
ответ на комментарий Supersmerch

Разговор о том, что если вы ехали по правилам и вас оштрафовали, а потом вы по аппеляции доказали свою невиновность, то в хронологической базе должно быть 2 записи : о назначени штрафа и его аннуляции.

Если вы у нотариуса выписали на другого человека доверенность, а потом отозвали, то это тоже 2 записи. 

Такая система прозрачнее и даёт меньше простора для манипуляций. К ней больше доверия. И при всех плюсах и минусах рейтинга, наличие всех состоявшихся игр в базе - данность и столб системы, а тут прецедент, что теперь это не так. 

Из нас тут лично на финале внутри китайского первенства тоже никто не был и что же нам теперь игру фана с ма нельзя обсуждать? 

Все верно, в обычном отлаженном процессе все так и происходит и текущая система отрабатывает все штатные ситуации в соответствии с установленным регламентом на протяжении многих лет.

И тут произошла внештатная (подчеркиваю внештатная) ситуация которая привела к определенному сбою в процессе. Администраторы быстро и аккуратно разрулили ситуацию со всеми участниками,  подробно всем все объяснили, устранили сбой, как им было удобно и обещали предусмотреть, что бы подобные ситуации не повторялись в будущем. 

Я помню турниры, когда рейтинг считался “на коленках”, вернее было несколько переходных версий,  вот там была куча проблем, хотя все равно, все вопросы решались спокойно и без истерик.  Текущая система рейтинга просто небо и земля по сравнению с прошлой, но тут произошел редкий сбой и сразу тема о недоверии к рейтингу,  о манипуляциях и прочих недостатках системы. 

Принципиальность вещь хорошая, если она уместна.

Supersmerch
-1
ответ на комментарий Просто Таня

Ну, и правильно! Давно пора. Сама тоже во многом очень принципиальна. Но тут уже и администратор клуба, где это произошло, извинился, и админы сайта расстарались в объяснениях. Ну, хватит уже заклёвывать! Огромную работу делают ! Каждый раз что-то добавляют, улучшают, и тут вместо спасибо- хаем! Думаю все сделали выводы и подобной ошибки больше не повторится ни в одном из клубов! А вообще……. Я так думаю, что и с нововведением по подсчёту победителей прогнозов, тоже будете охаяны и получите недовольство в свой адрес ещё не раз! Как это в пословице: “ Не делай добра- не получишь зла! ” ))))

Все "наезды" на модераторов на не добавление игры исходят из желания сделать рейтинг лучше и искренней веры в то, не добавление игры в историю рейтинга сделает его хуже. Запомнится факт того, что игра была и она не попала в журнал, а разговоры о том сколько в этой игре было спортивной составляющей читать скорее всего никто не будет.

И я считаю, что на длинной дистанции это сыграет системе в минус.

У админов на этот счёт другое мнение и они имеют на него полное право. 

Supersmerch
+1
ответ на комментарий michael

Только с дорожной ситуацией уже давно разобрались….

Сначала один “инспектор ” пришел, зафиксировал ситуацию, сказал, что учтут произошедшую ситуацию, скорректируют правила, на будущее,  протокол составил, тему закрыл, все участники и свидетели дорожного происшествия остались удовлетворены и разъехались по своим делам.

Но  одному стороннему прохожему, который не был ни участником, ни свидетелем, просто услышав про дорожное происшествие со стороны этого объяснения показалось мало, он так возмутился,  что стал требовать повторного разбирательства. 

Опять пришли представители различных дорожных служб, свидетели, участники… все объяснили, перед всеми извинились, обещали в будущем, все учесть, но увы опять оказалось недостаточно….

Тогда уже самый главный “инспектор" пришел “все на пальцах разжевал”, персонально ответил по каждому пункту, но даже это не помогло унять горечь от произошедшей несправедливости,  не верит он чужим словам,  продолжает требовать крови и наказания, причем непонятно чей, то ли участников, то ли инспекторов, то ли еще чей то….

видно, ни кому не под силу разрешить данную дилемму.

Разговор о том, что если вы ехали по правилам и вас оштрафовали, а потом вы по аппеляции доказали свою невиновность, то в хронологической базе должно быть 2 записи : о назначени штрафа и его аннуляции.

Если вы у нотариуса выписали на другого человека доверенность, а потом отозвали, то это тоже 2 записи. 

Такая система прозрачнее и даёт меньше простора для манипуляций. К ней больше доверия. И при всех плюсах и минусах рейтинга, наличие всех состоявшихся игр в базе - данность и столб системы, а тут прецедент, что теперь это не так. 

Из нас тут лично на финале внутри китайского первенства тоже никто не был и что же нам теперь игру фана с ма нельзя обсуждать? 

editorRTTF
редактор
0
ответ на комментарий ankor-29

А ведь играют вне зачета как то…

Игра “вне зачета” - это просто опция, которая применяется к игрокам, чей рейтинг не соответствует установленной планке турнира. Принять участие в турнирах, которые проводятся в программе RTTF, не имея рейтинга, невозможно. Если рейтинга RTTF у вас нет, организатор вам его поставит.

m michael
-1
ответ на комментарий ankor-29

А ведь играют вне зачета как то…

Если рейтинг игрока выше лимита турнира, то он может быть допущен внезачета,  (во всех встречах ему ставиться проигрыш, независимо от исхода. ) игрок идет первым номеров в списке участников. В вашем случае не понятно, как именно производить посев участников, потому как Ваш рейтинг неизвестен. Посев осуществляется программой рттф, на основе существующего рейтинга, новичкам ставят примерный рейтинг, который потом корректируется по результатам встреч в турнире. 

ankor-29
-1
ответ на комментарий michael

Находите любой турнир, который устраивает по времени и месту и где не рассчитывается рейтинг РТТФ.

Правда боюсь на данном сайте найти подобный турнир будет сложновато…

А ведь играют вне зачета как то…

m michael
0
ответ на комментарий ankor-29

Вопрос в тему - не хочу иметь рейтинг в принципе. Призы неинтересны. Хочу просто сыгрыть иногда на ЛЮБОМ турнире, который устроит по времени и месту.

Как это сделать ??

Находите любой турнир, который устраивает по времени и месту и где не рассчитывается рейтинг РТТФ.

Правда боюсь на данном сайте найти подобный турнир будет сложновато…

П Просто Таня
+2
ответ на комментарий DuryGus

Да гори оно всё синим пламенем

Ну, и правильно! Давно пора. Сама тоже во многом очень принципиальна. Но тут уже и администратор клуба, где это произошло, извинился, и админы сайта расстарались в объяснениях. Ну, хватит уже заклёвывать! Огромную работу делают ! Каждый раз что-то добавляют, улучшают, и тут вместо спасибо- хаем! Думаю все сделали выводы и подобной ошибки больше не повторится ни в одном из клубов! А вообще……. Я так думаю, что и с нововведением по подсчёту победителей прогнозов, тоже будете охаяны и получите недовольство в свой адрес ещё не раз! Как это в пословице: “ Не делай добра- не получишь зла! ” ))))

ankor-29
-3

Вопрос в тему - не хочу иметь рейтинг в принципе. Призы неинтересны. Хочу просто сыгрыть иногда на ЛЮБОМ турнире, который устроит по времени и месту.

Как это сделать ??

DuryGus
+1

Да гори оно всё синим пламенем

SpinToWin
+3
ответ на комментарий DuryGus

Если клуб не врал, тогда встреча была. Если была встреча, тогда она должна быть отражена в профиле игрока. Видите логику?

Если встреча не попала по какой-то причине в профиль игрока и это ненормально, тогда нужно исправить ошибку, чтобы такого не повторилось. Так и в чём я неправ?

Проблема в доверии к системе учёта, которая не может надёжно фиксировать учёт которых она ведёт.

Если один из участников играл эту встречу с твёрдым намерением проиграть, то учёт её в рейтинге однозначно ухудшит качество рейтинга.

DuryGus
-3
ответ на комментарий rpavlov

Почему клуб врал-то? Беспалов, как видится, действительно попросил "поставить игру", запудрив мозги условной неопытной девочке-администратору на тему того, что так можно делать.

В кибербезопасности это называется "социальная инженерия". В простонародии - мошенничество. У вас - "лазейка".

Если клуб не врал, тогда встреча была. Если была встреча, тогда она должна быть отражена в профиле игрока. Видите логику?

Если встреча не попала по какой-то причине в профиль игрока и это ненормально, тогда нужно исправить ошибку, чтобы такого не повторилось. Так и в чём я неправ?

Проблема в доверии к системе учёта, которая не может надёжно фиксировать учёт которых она ведёт.

m michael
+6
ответ на комментарий Supersmerch

Если водитель выехал на встречку через двойную сплошную и никого не сбил, то вины за ним никакой нет?

Ели вам наплевать на правила и договорённости, то многим нет.

Он мог точно также поиграть в турнире и принести прибыль без манипуляций с рейтингом.

“занял 4 место не выиграв НИЧЕГО ! ”

Если бы играл не в зачёт, то там была бы уже другая сетка, а играя в зачёт возможно подвинул потенциального медалиста, если что.

Это к вопросу, что до призов не дошёл.

Только с дорожной ситуацией уже давно разобрались….

Сначала один “инспектор ” пришел, зафиксировал ситуацию, сказал, что учтут произошедшую ситуацию, скорректируют правила, на будущее,  протокол составил, тему закрыл, все участники и свидетели дорожного происшествия остались удовлетворены и разъехались по своим делам.

Но  одному стороннему прохожему, который не был ни участником, ни свидетелем, просто услышав про дорожное происшествие со стороны этого объяснения показалось мало, он так возмутился,  что стал требовать повторного разбирательства. 

Опять пришли представители различных дорожных служб, свидетели, участники… все объяснили, перед всеми извинились, обещали в будущем, все учесть, но увы опять оказалось недостаточно….

Тогда уже самый главный “инспектор" пришел “все на пальцах разжевал”, персонально ответил по каждому пункту, но даже это не помогло унять горечь от произошедшей несправедливости,  не верит он чужим словам,  продолжает требовать крови и наказания, причем непонятно чей, то ли участников, то ли инспекторов, то ли еще чей то….

видно, ни кому не под силу разрешить данную дилемму.

Supersmerch
+2
ответ на комментарий ankor-29

Человеческая комедия… Игрок с ничтожным превышением рейта принес ничтожную 400р. прибыль клубу… занял 4 место не выиграв НИЧЕГО ! 

И уже две недели стоит кипеж с шекспировскими страстями. Комедия…

Если водитель выехал на встречку через двойную сплошную и никого не сбил, то вины за ним никакой нет?

Ели вам наплевать на правила и договорённости, то многим нет.

Он мог точно также поиграть в турнире и принести прибыль без манипуляций с рейтингом.

“занял 4 место не выиграв НИЧЕГО ! ”

Если бы играл не в зачёт, то там была бы уже другая сетка, а играя в зачёт возможно подвинул потенциального медалиста, если что.

Это к вопросу, что до призов не дошёл.

ankor-29
0

Человеческая комедия… Игрок с ничтожным превышением рейта принес ничтожную 400р. прибыль клубу… занял 4 место не выиграв НИЧЕГО ! 

И уже две недели стоит кипеж с шекспировскими страстями. Комедия…

r rpavlov
+13
ответ на комментарий DuryGus

Значит клуб врал с самого начала, когда писал в ответ Дмитрию Емец:“Уважаемый Дмитрий! У нас есть видеодоказательство с наших камер, которые находятся во всём зале! Приходите в клуб, и я лично вам покажу, как господин Беспалов просил поставить игру, как играл и как мы ЗАПИСАЛИ ЕГО МАТЧ!”

Почему клуб врал-то? Беспалов, как видится, действительно попросил "поставить игру", запудрив мозги условной неопытной девочке-администратору на тему того, что так можно делать.

В кибербезопасности это называется "социальная инженерия". В простонародии - мошенничество. У вас - "лазейка".

DuryGus
-9
ответ на комментарий rpavlov

Встреча аннулирована администрацией РТТФ в силу её нелегитимности. В этом случае логично, что её результат не должен быть отражен в обсчёте. А с учётом её аннулированности рейтинг посчитан совершенно правильно. Формула рейтинга вам в помощь.

При этом вторая часть вашего  формального предложения, звучащего как  “либо добавьте игру и исключите эту лазейку, либо пересчитайте рейтинг игрока и результаты турнира, с учётом этого рейтинга” - вообще с точки зрения логики полная белиберда. Перефразируя - “если игру вы не добавите, то в качестве альтернативы пересчитайте рейтинг с учётом этого рейтинга”.

Значит клуб врал с самого начала, когда писал в ответ Дмитрию Емец:“Уважаемый Дмитрий! У нас есть видеодоказательство с наших камер, которые находятся во всём зале! Приходите в клуб, и я лично вам покажу, как господин Беспалов просил поставить игру, как играл и как мы ЗАПИСАЛИ ЕГО МАТЧ!”

r rpavlov
+3
ответ на комментарий DuryGus

Потому что если встреча была, то она должна быть отражена в профиле!

Встреча аннулирована администрацией РТТФ в силу её нелегитимности. В этом случае логично, что её результат не должен быть отражен в обсчёте. А с учётом её аннулированности рейтинг посчитан совершенно правильно. Формула рейтинга вам в помощь.

При этом вторая часть вашего  формального предложения, звучащего как  “либо добавьте игру и исключите эту лазейку, либо пересчитайте рейтинг игрока и результаты турнира, с учётом этого рейтинга” - вообще с точки зрения логики полная белиберда. Перефразируя - “если игру вы не добавите, то в качестве альтернативы пересчитайте рейтинг с учётом этого рейтинга”.

< Расписание групповых тренировок в TTL-Савеловская!Настольный теннисЛига 100 на Дмитровке >