Опа! Узнаете, кто летит шиповику?
Комментарии82
сначала новые / сначала старые / по рейтингуВ общем по теме - что получается по ДШ ОХ ??
Для мужчин профи - безнадежно. Скорости запредельные для ОХ на столе.
Женщины - вполне возможно...
Для детей вполне работает чтобы быстро выйти в топ и собирать бонусы в виде грантов и поездок на турниры в приятные страны. Мальчикам лет в 14-15 надо возвращаться на гладкую или КШ. С поставленным раньше топсом слева это недолго.
Для любителей конечно приемлемо - скорости позволяют.
А, да, для тех, кто уверяет, что длинные подачи против дш не работают: пацан говорит, что самое страшное - это как раз плоскач после такой подачи, но ему повезло, потому что оппонент откровенно просирал возможности для первой атаки
ответ на комментарий МиротворецНе видели ?? Ну вот например веселый парнишка - https://www.youtube.com/watch?v=UFQRFA-oWHE.
Мне кажется совершенно очевидным тот факт, что если человек, прожив в Китае в общей сложности 8 лет, не видел детей с шипами, их там крайне мало, а не нет совсем. В контексте топа из этого логичным образом вытекает ненабитость детей-гладочников по шипам, даже и тех, которые через дцать лет попадают в первую сборную и, соответственно, топ-5 мира. На этом пути вероятность набиться по шипам уже резко возрастает, к тому же действительно талантливым детям с отличной базовой техникой много времени на это не надо.
Мальчик на видео сам говорит, что не ожидал хорошего результата в игре с топовыми игроками турнира, прыгнул выше головы. Он учится в обычной школе пекинского района Хайдянь (海淀/Haidian, удивительно как люди, разместившие видео, умудрились переврать название района пиньинем, это надо не знать китайского даже на базовом уровне), тренируется в Пекинском университете физической культуры, расположенном в том же районе. Это ничего не означает, вы можете купить абонемент и нанять тренера в любом пекинском кампусе с залом. В Пекине будущие профессионалы в 11 лет уже тренируются либо в спортшколе "Шичахай", либо в городской сборной.
Парень грамотный, кстати, говорит, что шипы дают ему больше вариативности, но выигрывать надо гладкой. Этим он и отличается от Ни Сялянь, которая ракетку крутит намного реже
ответ на комментарий BurikДолгих в атакующий? Давно ли она завязала с глухой обороной и выбросила свои шипы слева?)
Я не совсем точно сформулировал. Имелось ввиду, что из тех кто активно играет сейчас за взрослую сборную на крупных турнирах - Носкова, Тайлакова, Михайлова, Щербатых, Воробьева и т. д.
Можно еще добавить, что из наших заметных игроков чемпионка России 2019 года в личном разряде Светлана Крекина тоже играла шипами, но короткими и слева.
ответ на комментарий dendavИзвините, наверное вы просто недостаточно информированы, поэтому пишете такие вещи.
"Что-то не видно призёров Европы на взрослой арене. Куда они пропадают"?
Яна Носкова имеет четыре медали первенств Европы, последняя медаль - серебро в паре 2018 года. Полина Михайлова - бронзовый призёр 2015 годав личке, у неё тоже четыре награды с ЧЕ. В призы точно попадали Прохорова, Тихомирова, Долгих, Баранова (Воробьева), может еще кого забыл. Все эти девушки играют в атакующий теннис, только Михайлова играет в комбинированной защите и быстрым инвентарём. Ни одного блокера, никто не играет оксом или анти.
"Почему спортшкольники, приходящие на коммерческие турниры, в одну калитку улетают шиповикам"?
Я наблюдаю совершенно противоположную картину - нормальные спортшкольники выносят любителей-шиповиков в одну калитку, а те немногие победы, которые всё-таки вырывают любители, затем обрастают слухами и легендами. Может быть на ваши турниры приходят не самые толковые спортшкольники, а сплошные прогульщики?
"Да потому, что в секция даже не тренируют играть по шипам. Это же западло, шипы какие-то".
Это не совсем правда, вернее даже совсем неправда. Возможно, в каких-то отдельных слабых школах и не играют по шипам в должной мере, но во всех нормальных школам по шипам молотят мама не горюй. У меня в группе каждое лето занимается 12-летний москвич Гриша Капустянский из МУОРа, который сейчас где-то 20-й в стране по своему возрасту, так он расстреливает пупыри с большим удовольствием, даже после продолжительного короновирусного перерыва.
Если брать нашу республику, то по девочкам есть явный лидер, которая играла за сборную России, следующие за ней по рейтингу более старшие две девочки из той же школы, обе с шипами - как в этой школе не тренироваться по шипам? Ровно тоже самое и по другим возрастам, по взрослым и по мужчинам - лидер пацанов 2007 г.р. у нас шиповик. Чемпион республики среди взрослых - классический защитник. Все атакующие игроки катают по шипам постоянно.
Да, я не против любых стилей игры. Но нельзя отрываться от реальности и излишне возвеличивать объективно не самый сильный и привлекательный стиль игры. Тем более, если всё это делается только потому, что ты видишь в таком стиле или этом игроке какое-то подобие себя.
"Я не призываю всех пересаживать на шипы. У ребёнка должен быть выбор".
Согласен. Но если бы у детей был выбор, то в таком случае шипами среди детей не играл бы никто. И в детских футбольных командах не было бы защитников и вратарей. Все дети хотят быть как Месси и как Ма Лонг, и никто не видел ни одного ребёнка, который хотел бы играть как Батра, Младенович или Солья. Никто в детских секциях не хочет играть шипами по доброй воле (зато если их заставить и игра пойдёт, то потом шипы уже не отобрать).
Да, у Насти Ивановой никакого выбора не было, Уточкин сразу налепил ей шипы налево.
Долгих в атакующий? Давно ли она завязала с глухой обороной и выбросила свои шипы слева?)
ответ на комментарий МиротворецНе видели ?? Ну вот например веселый парнишка - https://www.youtube.com/watch?v=UFQRFA-oWHE.
Ни Си Ля так же играет, в том же стиле. С поправкой, конечно, на 40 лет разницы в возрасте. Хотел бы я научиться так же бить шипами, как этот мальчик... Не будет такого...
ответ на комментарий TyraelЯ в Китае ещё не видел ни одного ребёнка с шипами. Вообще ни с какими. Зато тренеры часто используют кш просто потому что они долговечные
Не видели ?? Ну вот например веселый парнишка - https://www.youtube.com/watch?v=UFQRFA-oWHE.
ответ на комментарий TyraelЯ в Китае ещё не видел ни одного ребёнка с шипами. Вообще ни с какими. Зато тренеры часто используют кш просто потому что они долговечные
Вот-вот
Я в Китае ещё не видел ни одного ребёнка с шипами. Вообще ни с какими. Зато тренеры часто используют кш просто потому что они долговечные
ответ на комментарий dendavИзвините, наверное вы просто недостаточно информированы, поэтому пишете такие вещи.
"Что-то не видно призёров Европы на взрослой арене. Куда они пропадают"?
Яна Носкова имеет четыре медали первенств Европы, последняя медаль - серебро в паре 2018 года. Полина Михайлова - бронзовый призёр 2015 годав личке, у неё тоже четыре награды с ЧЕ. В призы точно попадали Прохорова, Тихомирова, Долгих, Баранова (Воробьева), может еще кого забыл. Все эти девушки играют в атакующий теннис, только Михайлова играет в комбинированной защите и быстрым инвентарём. Ни одного блокера, никто не играет оксом или анти.
"Почему спортшкольники, приходящие на коммерческие турниры, в одну калитку улетают шиповикам"?
Я наблюдаю совершенно противоположную картину - нормальные спортшкольники выносят любителей-шиповиков в одну калитку, а те немногие победы, которые всё-таки вырывают любители, затем обрастают слухами и легендами. Может быть на ваши турниры приходят не самые толковые спортшкольники, а сплошные прогульщики?
"Да потому, что в секция даже не тренируют играть по шипам. Это же западло, шипы какие-то".
Это не совсем правда, вернее даже совсем неправда. Возможно, в каких-то отдельных слабых школах и не играют по шипам в должной мере, но во всех нормальных школам по шипам молотят мама не горюй. У меня в группе каждое лето занимается 12-летний москвич Гриша Капустянский из МУОРа, который сейчас где-то 20-й в стране по своему возрасту, так он расстреливает пупыри с большим удовольствием, даже после продолжительного короновирусного перерыва.
Если брать нашу республику, то по девочкам есть явный лидер, которая играла за сборную России, следующие за ней по рейтингу более старшие две девочки из той же школы, обе с шипами - как в этой школе не тренироваться по шипам? Ровно тоже самое и по другим возрастам, по взрослым и по мужчинам - лидер пацанов 2007 г.р. у нас шиповик. Чемпион республики среди взрослых - классический защитник. Все атакующие игроки катают по шипам постоянно.
Да, я не против любых стилей игры. Но нельзя отрываться от реальности и излишне возвеличивать объективно не самый сильный и привлекательный стиль игры. Тем более, если всё это делается только потому, что ты видишь в таком стиле или этом игроке какое-то подобие себя.
"Я не призываю всех пересаживать на шипы. У ребёнка должен быть выбор".
Согласен. Но если бы у детей был выбор, то в таком случае шипами среди детей не играл бы никто. И в детских футбольных командах не было бы защитников и вратарей. Все дети хотят быть как Месси и как Ма Лонг, и никто не видел ни одного ребёнка, который хотел бы играть как Батра, Младенович или Солья. Никто в детских секциях не хочет играть шипами по доброй воле (зато если их заставить и игра пойдёт, то потом шипы уже не отобрать).
Да, у Насти Ивановой никакого выбора не было, Уточкин сразу налепил ей шипы налево.
Лучше и не напишешь! +++++
Евгений ! Не волнуйтесь за Настю Иванову. Конечно у нее был выбор, а окончательное решение естественно было за родителями.
Наверняка видели это видео - Артем рассказывает подробно про методику обучения шиповиков и риски - https://www.youtube.com/watch?v=ZQ8uHx05Y4g
ответ на комментарий ВольныйДа блин что же вы не поймете-то никак)) я не призываю всех пересаживать на шипы. У ребёнка должен быть выбор. Если он в определённый момент решит играть шипами, то нужно дать ему такую возможность. Почему спортшкольники, приходящие на коммерческие турниры, в одну калитку улетают шиповикам? Да потому, что в секция даже не тренируют играть по шипам. Это же западло, шипы какие-то. А дети впадают в ступор и начинается истерика, они не знают, как против этого играть
Кстати о кадетах и прочих детях на международном уровне. Куда они блин все деваются-то, гладочники ваши ненаглядные? Что-то не видно призёров Европы на взрослой арене. Куда они пропадают? Или та же история, что с победителями Голоса?))
Извините, наверное вы просто недостаточно информированы, поэтому пишете такие вещи.
"Что-то не видно призёров Европы на взрослой арене. Куда они пропадают"?
Яна Носкова имеет четыре медали первенств Европы, последняя медаль - серебро в паре 2018 года. Полина Михайлова - бронзовый призёр 2015 годав личке, у неё тоже четыре награды с ЧЕ. В призы точно попадали Прохорова, Тихомирова, Долгих, Баранова (Воробьева), может еще кого забыл. Все эти девушки играют в атакующий теннис, только Михайлова играет в комбинированной защите и быстрым инвентарём. Ни одного блокера, никто не играет оксом или анти.
"Почему спортшкольники, приходящие на коммерческие турниры, в одну калитку улетают шиповикам"?
Я наблюдаю совершенно противоположную картину - нормальные спортшкольники выносят любителей-шиповиков в одну калитку, а те немногие победы, которые всё-таки вырывают любители, затем обрастают слухами и легендами. Может быть на ваши турниры приходят не самые толковые спортшкольники, а сплошные прогульщики?
"Да потому, что в секция даже не тренируют играть по шипам. Это же западло, шипы какие-то".
Это не совсем правда, вернее даже совсем неправда. Возможно, в каких-то отдельных слабых школах и не играют по шипам в должной мере, но во всех нормальных школам по шипам молотят мама не горюй. У меня в группе каждое лето занимается 12-летний москвич Гриша Капустянский из МУОРа, который сейчас где-то 20-й в стране по своему возрасту, так он расстреливает пупыри с большим удовольствием, даже после продолжительного короновирусного перерыва.
Если брать нашу республику, то по девочкам есть явный лидер, которая играла за сборную России, следующие за ней по рейтингу более старшие две девочки из той же школы, обе с шипами - как в этой школе не тренироваться по шипам? Ровно тоже самое и по другим возрастам, по взрослым и по мужчинам - лидер пацанов 2007 г.р. у нас шиповик. Чемпион республики среди взрослых - классический защитник. Все атакующие игроки катают по шипам постоянно.
Да, я не против любых стилей игры. Но нельзя отрываться от реальности и излишне возвеличивать объективно не самый сильный и привлекательный стиль игры. Тем более, если всё это делается только потому, что ты видишь в таком стиле или этом игроке какое-то подобие себя.
"Я не призываю всех пересаживать на шипы. У ребёнка должен быть выбор".
Согласен. Но если бы у детей был выбор, то в таком случае шипами среди детей не играл бы никто. И в детских футбольных командах не было бы защитников и вратарей. Все дети хотят быть как Месси и как Ма Лонг, и никто не видел ни одного ребёнка, который хотел бы играть как Батра, Младенович или Солья. Никто в детских секциях не хочет играть шипами по доброй воле (зато если их заставить и игра пойдёт, то потом шипы уже не отобрать).
Да, у Насти Ивановой никакого выбора не было, Уточкин сразу налепил ей шипы налево.
ответ на комментарий Вольныйну кроме сборных есть еще клубы, в том числе и европейские) для молодого талантливого парня там неплохо платят
Конечно можно устроиться, но это придется много народу подвинуть. Раз у нас сейчас Уточкин в тренде - вот его мнение... https://www.youtube.com/watch?v=OW_bK-uaNis.
ответ на комментарий МиротворецКуда деваются юниоры ?? В России сейчас НТ - это хобби и фитнес. Родители понимают, что НТ их ребенка не прокормит - это не хоккей, футбол или большой теннис. Пробиться через толпы азиатов нереально. Скоро они из сборных всех местных повыдавливают как в Европе. Поэтому лет в 16 многие заканчивают с НТ... переключаются на подготовку к ВУЗУ и реальной профессии.
ну кроме сборных есть еще клубы, в том числе и европейские) для молодого талантливого парня там неплохо платят
ответ на комментарий ВольныйДа блин что же вы не поймете-то никак)) я не призываю всех пересаживать на шипы. У ребёнка должен быть выбор. Если он в определённый момент решит играть шипами, то нужно дать ему такую возможность. Почему спортшкольники, приходящие на коммерческие турниры, в одну калитку улетают шиповикам? Да потому, что в секция даже не тренируют играть по шипам. Это же западло, шипы какие-то. А дети впадают в ступор и начинается истерика, они не знают, как против этого играть
Кстати о кадетах и прочих детях на международном уровне. Куда они блин все деваются-то, гладочники ваши ненаглядные? Что-то не видно призёров Европы на взрослой арене. Куда они пропадают? Или та же история, что с победителями Голоса?))
Куда деваются юниоры ?? В России сейчас НТ - это хобби и фитнес. Родители понимают, что НТ их ребенка не прокормит - это не хоккей, футбол или большой теннис. Пробиться через толпы азиатов нереально. Скоро они из сборных всех местных повыдавливают как в Европе. Поэтому лет в 16 многие заканчивают с НТ... переключаются на подготовку к ВУЗУ и реальной профессии.
ЗОЛОТАЯ КУРОЧКА.
Тренер Уточкин своими умелыми руками лепит женскую фигуру с японского образца. Видно как Настя досконально копирует подачу Мима ИТО. И футворк тоже копия один в один. Никаких сомнений, что с возрастом Уточкин оснастит свою ученицу по японскому образцу -- короткие шипы слева. Переход будет быстрый и безболезненный поскольку девочка очень развита физически, и тренер зарядил в нее большие чемпионские амбиции. Уточкин имеет на руках золотую курочку с яичками, Настя никогда не будет длинная и расхлябанная, она низкорослая от природы как МИМА ито. Длинноногие девочки для игры в настольный теннис непригодные, нету взрывной силы в бедрах.
ответ на комментарий dendavЭксперименты вещь хорошая, особенно на чужих детях. Не вы же потом будете им объяснять, почему их соперники, которых эти дети побеждали шипами год-два назад, вдруг ушагали вперед гигантскими шагами, а они остались со своими сложными пупырями на уровне области. Блокер Кишкин и Сидоренко когда-то имели примерно одинаковый рейтинг и вместе выходили в финал пар на первенствах федеральных округов.
https://youtu.be/KR2D6bJbwi4
Только теперь Сидоренко имеет номер один в России и рейтинг 1800+, а Кишкин тысяча какой-то с рейтингом 300. И таких Кишкиных очень много, достаточно немножко поездить по первенствам ФО и поглядеть.
"мы будем растить гладких, которые будут в лучшем случае в районе 50 места, но экспериментировать и пробовать что-то новое ни-ни"
И сравнение у вас не очень точное. Вы сравниваете наших атакующих игроков и рисуете им потолок на уровне 50 мест (если что, то Мазунов был в пятерке мира, Смирнов был 11-м)- так будьте последовательны и сравнивайте наших блокеров не с Батрой и китайцами, а с другими нашими взрослыми блокерами. Такие игроки были и их успехи были не меньше, а даже больше чем у Ивановой - были медали по девушкам на Европе, а не по миникадетам на неофициальном турнире в Страссбурге. У людей короткая память, многие знают только результаты активно раскручиваемых на ютубе игроков, совершенно не зная, что было до них и кто сейчас играет в более перспективный теннис.
Да блин что же вы не поймете-то никак)) я не призываю всех пересаживать на шипы. У ребёнка должен быть выбор. Если он в определённый момент решит играть шипами, то нужно дать ему такую возможность. Почему спортшкольники, приходящие на коммерческие турниры, в одну калитку улетают шиповикам? Да потому, что в секция даже не тренируют играть по шипам. Это же западло, шипы какие-то. А дети впадают в ступор и начинается истерика, они не знают, как против этого играть
Кстати о кадетах и прочих детях на международном уровне. Куда они блин все деваются-то, гладочники ваши ненаглядные? Что-то не видно призёров Европы на взрослой арене. Куда они пропадают? Или та же история, что с победителями Голоса?))
ответ на комментарий ВольныйА вдруг не получится? Поэтому мы будем растить гладких, которые будут в лучшем случае в районе 50 места, но экспериментировать и пробовать что-то новое ни-ни
Эксперименты вещь хорошая, особенно на чужих детях. Не вы же потом будете им объяснять, почему их соперники, которых эти дети побеждали шипами год-два назад, вдруг ушагали вперед гигантскими шагами, а они остались со своими сложными пупырями на уровне области. Блокер Кишкин и Сидоренко когда-то имели примерно одинаковый рейтинг и вместе выходили в финал пар на первенствах федеральных округов.
Только теперь Сидоренко имеет номер один в России и рейтинг 1800+, а Кишкин тысяча какой-то с рейтингом 300. И таких Кишкиных очень много, достаточно немножко поездить по первенствам ФО и поглядеть.
"мы будем растить гладких, которые будут в лучшем случае в районе 50 места, но экспериментировать и пробовать что-то новое ни-ни"
И сравнение у вас не очень точное. Вы сравниваете наших атакующих игроков и рисуете им потолок на уровне 50 мест (если что, то Мазунов был в пятерке мира, Смирнов был 11-м)- так будьте последовательны и сравнивайте наших блокеров не с Батрой и китайцами, а с другими нашими взрослыми блокерами. Такие игроки были и их успехи были не меньше, а даже больше чем у Ивановой - были медали по девушкам на Европе, а не по миникадетам на неофициальном турнире в Страссбурге. У людей короткая память, многие знают только результаты активно раскручиваемых на ютубе игроков, совершенно не зная, что было до них и кто сейчас играет в более перспективный теннис.
ответ на комментарий dendavhttps://youtu.be/MzjwWjGaURw?t=324
Вот полуфинал Гранд-финала, где Хе Чжоцзя играет с Дин Нин. У Хе слева длинные шипы.
Хе прямо сама скромность)
Спасибо за видео. Уже видел, но снова досмотрел до конца. Топ профи - и тренер и мастер и топблоггер. Уровень понимания НТ - запредельный. Ищет, работает, творит... Молодой, позитивный, не плюющий в спину коллегам. Идущий своим путем.
Всегда приятно послушать и посмотреть.
И кстати...в тему - много шиповичек на турнире. Иностранные тренеры тоже ищут...пробуют, пытаются заглянуть в НТ будущего. А вдруг оно ШИПОВАННОЕ ?? Неизвестно...
< Информация в профиле игрока по регистрации на турнирыНастольный теннисМемориал Астафурова в Нескучном саду 30 августа >