Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Naten - спортивный клубКоротков Александр - тренер по настольному теннису

Знаток резины Fraer. Прошу совета.

i igor101
0

 

Мне тут подсказывают что самый лучший ответ знает форумчанин Фрайер (Fraer), который в Москве самый главный знаток китайского иинвентаря и авторитетный эксперт, и китайские продукты он изучил досконально как свои пять пальцев.  
Вопрос я хочу спросить  
-- Уважаемый Фраер,  какой у вас был случай чтобы на китайских липучих резинах отвалилса верхний липучий ламинат ?   По моим достоверным сведениям фирма 729 Friendship многие липучие резины накатывают дополнительный липкий слой из прозрачной силиконовой резины.   Случалса ли у вас такой конфуз чтобы верхний липучий ламинат отвалилса от нижнего слоя или пошол пузырями?  

 Я не буду вам мозги мутить, и я скажу вам напрямую, открытым текстом.  Имею комерческий интерес наладить выпуск липучих резинок на базе автошинного производства.  Предварительно надо изучить специфическую резиновую технологию по готовым китайским образцам.  Эти образцы я хочу достоверно выявить,  и потом отдать в руки нашим заводским технологам для комплексного анализа.  

Ожидаю Ваши экспертные соображения в личку.

Дядя Игорь.

     

 

 

 

3073

Комментарии19

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
F Fraer
+1
ответ на комментарий Tyrael

Да что вы прилепились к этой липучести, как мухи, право слово) У абсолютного большинства коммерческих и провинциальных хариков топшит более липкий, чем у Нэшнл-версий. Просто попробуйте навернуть тонкий навес по нижнему вращению всеми тремя топшитами, почувствуйте, что называется, разницу и попытайтесь объяснить её липкостью. Кстати, восстанавливает её любое масло и даже вода 

Коммерческим тонкий навес делается плохо. Толстый грубый топшит плохо наматывается на мяч при тонкой обработке. У националки топшит тоньше и эластичнее, но это приводит к тому, что она быстрее пузыряется.

Коммерческий чтобы играл, его надо надуть бустером, чтобы выгнулся, и под стопку книг в таком виде, топшит растянется и станет эластичнее.

i igor101
-1

https://m.vk.com/wall199930161_791

Алхимик Парацельс сказал

-- Кто имеет формулу, тот владеет Mиром.

Френсис Бекон высказал эту идею иначе

-- Знание -Сила, Власть и Деньги.

Оба правы. 

T Tyrael
+2

Да что вы прилепились к этой липучести, как мухи, право слово) У абсолютного большинства коммерческих и провинциальных хариков топшит более липкий, чем у Нэшнл-версий. Просто попробуйте навернуть тонкий навес по нижнему вращению всеми тремя топшитами, почувствуйте, что называется, разницу и попытайтесь объяснить её липкостью. Кстати, восстанавливает её любое масло и даже вода 

Predator
Красногорск 300
0

Липкость-то конечно угасает, вот только долговечность китайских накладок(липучек) в разы выше чем у любого японского/немецкого тензора.  А если протирать данную резину бензином колоша (регулярно) - чистить топшит. И изредка пропитовать топшит машинным маслом (можно джонсон бэби ойл). То накладка реанимируется снова появляется липучесть и топшит становится более эластичным и зацепестым. 

Хотя это не говорит о том ч,то у накладки будут те же характеристики как у новой, но для любителя это не критично.

П. С. Тот же Ксю Син в своем интервью говорил что менят свой черный Harricane 3 раз в две недели. Та же участь и у красной Стиги, на тот момент была Boost XT. 

i igor101
+1

СЕКРЕТЫ КИТАЙСКОЙ ЛИПУЧЕЙ РЕЗИНЫ.

 Мне была личная нужда чтобы узнать этот китайский производственный секрет,  и после долговременных  поисков я узнал из достоверного источника.  Очень специфическая технология, уникальная технология.

 Как известно, теннисная резина должна быть прочная и эластичная чтобы выбрасывать мячик с большой силой, а гладкая поверхность должна быть цепкой чтобы мячик цеплять и закручивать.  В 1972 году китайцы придумали очень цепкую резину, липкую на ощупь.  И европейцы такую резину сделать не смогли до сих пор.

 Самая популярная  технология для изготовления липкой резины используетца эффект неполной полимеразии.  Технология простая. Основная масса резины нагреваетца до 120 Цельсия, внешний слой нагревают до 70 Цельсия.  Таким образом, внешний слой (тонкий слой несколько сотых миллиметра) сохраняет свойства сырой резины  т.е. очень липкий.

Недостаток подобной технологии очевиден. Липкость угасает по мере механического износа внешнего слоя.  Например резина Hurricane DHS.

i igor101
0
ответ на комментарий вольдемар

в 80-х ( начале 90-х) Ермаков , Арабей и еще пара товарищей варили марки и сривера ,но это было на базе какого-то производства ...

 Теннисная резина Vortex,  made in Russia.  6000 павловских рублей.   Контора закрылась в 1993 году.  Это г.Ломоносов, обувная фабрика Рассвет.

Резина аккуртная, чистая без плешей. Тянет на троечку. липкость отсутствует.

L LM32516
+2
ответ на комментарий вольдемар

в 80-х ( начале 90-х) Ермаков , Арабей и еще пара товарищей варили марки и сривера ,но это было на базе какого-то производства ...

сидят до сих пор??

вольдемар
0
ответ на комментарий LM32516

"БАРАНОВ  Виктор Иванович 1941 г.р.   Мой кумир и вдохновитель"

Виктор Иванович (пусть и гений в своей области, но ведь он - жулик) плохо кончил... не стоит идти по этой дороге.

Мы то все надеемся, что вы хотите сделать качественную, отечественную (!) резину за небольшие деньги для всех любителей. Понятно, что с какой-то там долей выгоды для Вас)

Вы это...не разочаровывайте нас пожалуйста!))))

в 80-х ( начале 90-х) Ермаков , Арабей и еще пара товарищей варили марки и сривера ,но это было на базе какого-то производства ...

L LM32516
+1

"БАРАНОВ  Виктор Иванович 1941 г.р.   Мой кумир и вдохновитель"

Виктор Иванович (пусть и гений в своей области, но ведь он - жулик) плохо кончил... не стоит идти по этой дороге.

Мы то все надеемся, что вы хотите сделать качественную, отечественную (!) резину за небольшие деньги для всех любителей. Понятно, что с какой-то там долей выгоды для Вас)

Вы это...не разочаровывайте нас пожалуйста!))))

i igor101
0

  БУДЕТ УМЕНЬЕ, БЫЛО БЫ ХОТЕНЬЕ.

БАРАНОВ Виктор Иванович 1941 г.р.   Мой кумир и вдохновитель. Он смог валюту фабриковать у себя в сарае, а мы липучую резину не сумеем ?   Сумеем, однозначно..

Вот в Питере ребята с технологическим образованием, толковые ребята умеют работать с металлическими клише.  Чтобы сделать хорошую теннисную резину надо сделать металлическую пресс-форму по первому классу точности, там выточка по металлу очень сложная 7000 дырок с допуском обработки 0,01 миллиметра.  Очень хочетца сделать хороший продукт, инда руки зудят и сердце бухтит.    

https://www.youtube.com/watch?v=u4O_ucOOGfQ

https://www.youtube.com/watch?v=BoPXTkkZvfE

Predator
Красногорск 300
0

Как я уже говорил, полно обрезков от квадратов, (большинство из них китай, клеялись от 6 до 20 месяцев назад) некоторые я смогу индетифицировать и сказать как они называются, но некоторые так и останутся безимянными. Были DHS, Friendship, Yinhe... 

SpinArt хорошая накладка, но цена у нее "мягко говоря" задранная. Зато жесткость губки хорошо подойдет большенству начинающих любителей, для более матерых атакеров особенно с FH нужно что-то пожестче, при условии что игрок играет через вращение.

Если состав не может идентифицировать ваша лаборатория, то может отправить в другую? 

i igor101
-1

@ Predator

Технологию липучих топшитов китайцы хранят за семь замков. Но японцы сумели разгадать секрет, например накладка Butterfly Spin Art и Super Sriver имеют топшит двуслойный.   Но у меня задача найти образцы именно китайской резины,  чтобы наш отечественный продукт был в рамках бюджетной доступности для потребителя.  На данный момент имею на руках образец Milky Way "Big Dipper" где верхний липучий слой отделилса от резиновой пупырчатой подложки, но для химического анализа он непригоден поскольку утратил свою липкость и сделался хрупкий как старый полиэтиленовый мешок. 

вольдемар
0
ответ на комментарий вольдемар

эта тема поднималась несколько лет назад в плане законности данного произведения , френдшипы никогда особо не нравились ,за исключением тренировочных версий ,где можно было опробовать один топшит на разных губках , разделение по слоям можно было увидеть при проверке    обрезков на разрыв, там ,если делать аакуратно было видно как сперва рвется внутренний слой (который с шипами ) внешний(тонкий ) продолжал растягиваться , пробовал и вручную отделять "ламинат" если удавалось ухватить ,  но все это было достаточно прочно , в общем у меня нет каких-либо полноценных исследований , сам пузырей не видел , хотя гдето на малазийском форуме видел фотку с таким браком , но случай видимо единичный , ну и самое главное не понятено зачем вообще это надо ? в целях экономии ? -так процесс сложнее , придание какихто особых ддвойных характеристик ? - так ничего особенного во френшипе не находил , а вот реация на бустер у френдшипов плохая, поэтому собстно и зашло )))

Не зашло ))

вольдемар
0
ответ на комментарий Fraer

Я много раз отделял у липучек топшит, и ни разу он не разваливался, всегда отделялся как целое. Либо там нет слоистой структуры, либо топшит склеивают или сплавляют другим методом, который не берется ни паром, ни ацетоном. Больше навскидку ничего сказать не могу.

Возможно, Вольдемар что-то знает.

эта тема поднималась несколько лет назад в плане законности данного произведения , френдшипы никогда особо не нравились ,за исключением тренировочных версий ,где можно было опробовать один топшит на разных губках , разделение по слоям можно было увидеть при проверке    обрезков на разрыв, там ,если делать аакуратно было видно как сперва рвется внутренний слой (который с шипами ) внешний(тонкий ) продолжал растягиваться , пробовал и вручную отделять "ламинат" если удавалось ухватить ,  но все это было достаточно прочно , в общем у меня нет каких-либо полноценных исследований , сам пузырей не видел , хотя гдето на малазийском форуме видел фотку с таким браком , но случай видимо единичный , ну и самое главное не понятено зачем вообще это надо ? в целях экономии ? -так процесс сложнее , придание какихто особых ддвойных характеристик ? - так ничего особенного во френшипе не находил , а вот реация на бустер у френдшипов плохая, поэтому собстно и зашло )))

DuryGus
0

:)

П Просто Таня
0
ответ на комментарий vovanoid

https://youtu.be/0H2NeJq4A0Uy у девушки любопытная накладка -смотреть в начале видео 1:45

Кроме запила в арсенале можно больше ничего и не иметь! ))))

vovanoid
0

https://youtu.be/0H2NeJq4A0Uy у девушки любопытная накладка -смотреть в начале видео 1:45

Predator
Красногорск 300
0

Хммм, у классических китайских резин все вполне себе целиковое (но не обязательно что однородное, как у пирога сверху твердая корочка, а внутри все мягкое, но делается-то все из одного куска теста, а вот сверху уже можно палить джемом, или в вашем случае каким нибудь растворителем, можно взять на заметку что бензин калоша очень хорошо подходит для очистки липучек и восстановления их липкости), а вот современные гибриды типа Galaxy Saturn Pro действительно обладают временной липкостью которая со временем проходит, стирается , выветривается, 3-6 месяцев в зависимости от интенсивности, у накладки игровые характеристики конечно меняются, но если человек ей играет постоянно то особых изменений в игре он не почувствует. Думаю что там применяется что-то типа сублимации, и слои впекаются друг в друга термически или химически,  и при качественном тех процессе этот слой не отвалится, ведь все процессы контролируются оборудованием . 

У меня есть пакет с обрезками от накладок, могу поделится. Хотя вам в первую очередь нужно вспомнить опыт производства ярославских накладок, все взвесить, рассчитать маркетинговую политику, основные тенденции на рынке, а потом свое хобби ставить все на коммерческие рельсы. Удачи вам! буду раз поиграть накладками Российского производства :) я все ровно липучками с двух сторон играю.

F Fraer
0

Я много раз отделял у липучек топшит, и ни разу он не разваливался, всегда отделялся как целое. Либо там нет слоистой структуры, либо топшит склеивают или сплавляют другим методом, который не берется ни паром, ни ацетоном. Больше навскидку ничего сказать не могу.

Возможно, Вольдемар что-то знает.

< Турнир среди ветеранов"Бархатный сезон 2020 в с.Морское" в КрымуНастольный теннисНовая опция в аккаунт - тест >