Получение разрядов по рейтингу - это весело, это хорошо.
Комментарии32
сначала новые / сначала старые / по рейтингуответ на комментарий dendavНе соглашусь. Дело в том, что и вы, и ваш оппонент предполагаете, что шкала равномерная. Но это не так. У нас малыши с рейтингом ФНТР в районе 100-200 баллов частенько обыгрывают мужиков с рейтингами в 300-500 ТТВ. Да и не только у нас.
По детям с небольшими рейтингами всегда сложно что-либо прогнозировать. У нас летом тренируется Паша Курашков из Самары, мальчик 2008 г.р. (тренера Павленко и Гаврилов). Летом играли турнирчик, где он пообыгрывал всех вплоть до 450 ТТВ (у самого на тот момент было около 180 ФНТР), проиграл только нашей девочке, тоже с рейтингом ФНТР 150. В списке лучших побед у этого мальчика есть Троцкая Ольга Георгиевна (758 ТТВ), Айвазян Сосо Альбертович (665), Каверин Евгений Григорьевич (593) и т.д.
Примерно тоже самое и с другими сильными малышами, чьи рейтинги не поспевают за их спортивным ростом.
Но при всём при этом, на более высоком и взрослом уровне ситуация несколько выравнивается и таких разрывов нет, а в верхней части всех рейтингов находятся плюс-минус одни и те же сильные люди, поэтому там разброс совсем небольшой.
Полностью согласен. Знаю из Самары Ивана Романенко, Георгия Макояна. Эти пацаны с рейтингом ФНТР до 400 вынесут всех любителей с рейтингом RTTF до 700.
ответ на комментарий NickDenэто не так. Т.е. человек с рейтингом ФНТР 300 (а это, как правило, дети возраста 10-12 лет) не сможет тягаться со взрослыми мужиками, имеющими рейтинг Rttf 400-500. По моим наблюдениям (у меня дочка занимается, у нее рейтинг ФНТР 650) она сможет реально бороться и обыгрывать RTTF 700-800, дальше уже тяжело, т.к там уже практически все, кто раньше занимался и имел неплохие результаты или играющие в настоящее время спортсмены с рейтингом ФНТР выше 700. Так что, на мой взгляд рейтинг RTTF = рейтинг ФНТР + (100-150). Как то так...
Полагаю, что вы правы. Но есть один нюанс. Дело в том, что в ФНТР раздельные рейтинги - для мальчиков и для девочек. Так как соревнования проводятся по гендерному различию. Вот и получается, что мальчик с рейтингом ФНТР 300 играет сильнее чем девочка с таким же ФНТР рейтингом. Однако вы меня всё равно удивили. Девочка с рейтингом ФНТР 650 это крепкий 1 разряд а то и КМС. Искренне не понимаю, как она может проиграть любителю с рейтом rttf 400-500. Может просто такой любитель попался. Есть такие как уникумы типа Володи Немашкало. Могу привести пример: Артёма Дягелева и Комарову Софию. Они играют приблизительно на одном уровне и просто великолепно, однако у неё рейтинг значительно выше.
Артём https://rttf.ru/players/22587
У него ФНТР 265 а RTTF 585
София https://rttf.ru/players/4749
У неё фнтр 426 а rttf 472
ответ на комментарий МиротворецМогу разочаровать борцов со сливами, которые мечтают играть только с равными соперниками. Разрядная система была чудовищно приблизительной ! Уровень игры от еле ходящего пенсионера с забинтованными коленями до парня, который уже играл на уровне МС, которому просто не хватало времени или упорства, чтобы выполнить норматив. А еще вишенка на тортик - каждый год несколько бывших МС решали тряхнуть стариной и снова поиграть. Поскольку они не играли лет 10 естественно с точки зрения системы были безразрядниками ! Выходит такой полный надежд на победу в финале чемпионата Москвы по 2 разряду.... а там бывший МС... Приплыли... Еще скучаете по разрядам ??
+1 ))
Могу разочаровать борцов со сливами, которые мечтают играть только с равными соперниками. Разрядная система была чудовищно приблизительной ! Уровень игры от еле ходящего пенсионера с забинтованными коленями до парня, который уже играл на уровне МС, которому просто не хватало времени или упорства, чтобы выполнить норматив. А еще вишенка на тортик - каждый год несколько бывших МС решали тряхнуть стариной и снова поиграть. Поскольку они не играли лет 10 естественно с точки зрения системы были безразрядниками ! Выходит такой полный надежд на победу в финале чемпионата Москвы по 2 разряду.... а там бывший МС... Приплыли... Еще скучаете по разрядам ??
ответ на комментарий vmgЛето 1965 г. Летний спортивный лагерь Спартака в Елгаве (Латвия). Тренеры хотят продвинуть перспективного КМС. Устраивается маленький квалификационный турнирчик из спартаковских КМС и латыша из 20-ки Союза. Кому надо получил балл на мастера. На моих глазах ))
И вы еще будете бороться со сливами? Ну-ну ))
я не борюсь, сливы как и коррупция, понятия исключают сами себя.
Новая ачивка для договорных сливов на основе неадекватного по своей механике рейтинга. Ну-ну. Лучше не стоит мешать мух с котлетами.
ответ на комментарий NickDenэто не так. Т.е. человек с рейтингом ФНТР 300 (а это, как правило, дети возраста 10-12 лет) не сможет тягаться со взрослыми мужиками, имеющими рейтинг Rttf 400-500. По моим наблюдениям (у меня дочка занимается, у нее рейтинг ФНТР 650) она сможет реально бороться и обыгрывать RTTF 700-800, дальше уже тяжело, т.к там уже практически все, кто раньше занимался и имел неплохие результаты или играющие в настоящее время спортсмены с рейтингом ФНТР выше 700. Так что, на мой взгляд рейтинг RTTF = рейтинг ФНТР + (100-150). Как то так...
Не соглашусь. Дело в том, что и вы, и ваш оппонент предполагаете, что шкала равномерная. Но это не так. У нас малыши с рейтингом ФНТР в районе 100-200 баллов частенько обыгрывают мужиков с рейтингами в 300-500 ТТВ. Да и не только у нас.
По детям с небольшими рейтингами всегда сложно что-либо прогнозировать. У нас летом тренируется Паша Курашков из Самары, мальчик 2008 г.р. (тренера Павленко и Гаврилов). Летом играли турнирчик, где он пообыгрывал всех вплоть до 450 ТТВ (у самого на тот момент было около 180 ФНТР), проиграл только нашей девочке, тоже с рейтингом ФНТР 150. В списке лучших побед у этого мальчика есть Троцкая Ольга Георгиевна (758 ТТВ), Айвазян Сосо Альбертович (665), Каверин Евгений Григорьевич (593) и т.д.
Примерно тоже самое и с другими сильными малышами, чьи рейтинги не поспевают за их спортивным ростом.
Но при всём при этом, на более высоком и взрослом уровне ситуация несколько выравнивается и таких разрывов нет, а в верхней части всех рейтингов находятся плюс-минус одни и те же сильные люди, поэтому там разброс совсем небольшой.
ответ на комментарий Strike86даже там сливали? ужас
Лето 1965 г. Летний спортивный лагерь Спартака в Елгаве (Латвия). Тренеры хотят продвинуть перспективного КМС. Устраивается маленький квалификационный турнирчик из спартаковских КМС и латыша из 20-ки Союза. Кому надо получил балл на мастера. На моих глазах ))
И вы еще будете бороться со сливами? Ну-ну ))
ответ на комментарий FandОднако Вы посмотрите, с какой скоростью растет его рейтинг ФНТР (за 8 турниров с 314 до 428 - рост более 30% от начального рейтинга)!!! Это говорит о том, что он еще далек от своего реального значения, а рейтинг rttf у него растет не так (за 8 турниров с 610 до 650 - рост примерно 7% от начального рейтинга этих 8 турниров). Скорее всего, это связано с тем, что он больше играет турниров rttf, вот и рейтинг ближе к реальности. Если будет много играть турниров, которые обсчитывают ФНТР, то и его рейтинг ФНТР придет к реальному значению.
Согласна
ответ на комментарий Просто ТаняПример кого знаю. Виноградов Иван 2008 г.р. Рейтинг РТТФ -652, ФНТР- 428. Не 100-150 разница.
Однако Вы посмотрите, с какой скоростью растет его рейтинг ФНТР (за 8 турниров с 314 до 428 - рост более 30% от начального рейтинга)!!! Это говорит о том, что он еще далек от своего реального значения, а рейтинг rttf у него растет не так (за 8 турниров с 610 до 650 - рост примерно 7% от начального рейтинга этих 8 турниров). Скорее всего, это связано с тем, что он больше играет турниров rttf, вот и рейтинг ближе к реальности. Если будет много играть турниров, которые обсчитывают ФНТР, то и его рейтинг ФНТР придет к реальному значению.
Пример кого знаю. Виноградов Иван 2008 г.р. Рейтинг РТТФ -652, ФНТР- 428. Не 100-150 разница.
ответ на комментарий NickDenэто не так. Т.е. человек с рейтингом ФНТР 300 (а это, как правило, дети возраста 10-12 лет) не сможет тягаться со взрослыми мужиками, имеющими рейтинг Rttf 400-500. По моим наблюдениям (у меня дочка занимается, у нее рейтинг ФНТР 650) она сможет реально бороться и обыгрывать RTTF 700-800, дальше уже тяжело, т.к там уже практически все, кто раньше занимался и имел неплохие результаты или играющие в настоящее время спортсмены с рейтингом ФНТР выше 700. Так что, на мой взгляд рейтинг RTTF = рейтинг ФНТР + (100-150). Как то так...
И даже так не всегда: https://rttf.ru/players/27697
Хороший вариант для каких-нибудь льгот людям со званием, и ограничить игры в соответствии с достигнутыми результатами, т. е., например, человек, получивший разряд, уже не может проходить по соревнованиям по рейтингу ниже, где разрядников нету - это не даст возможность слива. Мол, заслужил звание, так и играй на этот уровень или выше. Интересно, но пока не понятно как осуществимо...
ответ на комментарий Olevsha///у нас есть КМС-МС с рейтингами 200-300///
Если это рейтинг ФНТР то это уже приличный уровень. Игрок с рейтингом ФНТР около 300 вполне может обыграть всех на турнирах RTTF max-700
это не так. Т.е. человек с рейтингом ФНТР 300 (а это, как правило, дети возраста 10-12 лет) не сможет тягаться со взрослыми мужиками, имеющими рейтинг Rttf 400-500. По моим наблюдениям (у меня дочка занимается, у нее рейтинг ФНТР 650) она сможет реально бороться и обыгрывать RTTF 700-800, дальше уже тяжело, т.к там уже практически все, кто раньше занимался и имел неплохие результаты или играющие в настоящее время спортсмены с рейтингом ФНТР выше 700. Так что, на мой взгляд рейтинг RTTF = рейтинг ФНТР + (100-150). Как то так...
ответ на комментарий ARAЧтобы стать мастером в СССР надо было в течение года обыграть 6-х человек из топ-20. И да, игроки из топ-20 действительно сливали по договоренности. :)
даже там сливали? ужас
ответ на комментарий vmgДобавлю, что выполнение МС в СССР шло по двум направлениям. Нужно было обыграть в течение года несколько (кажется 3х?) человек из 20-ки Союза или занять призовое место на всесоюзных соревнованиях. Первым путем шли обычные МС, поскольку тренеры устраивали квалификационные междусобойчики (скажем, на ЦС общества или еще что), и там люди из 20-ки СЛИВАЛИ кандидатам. Это нужно было для отчетности спортобществ. Мол, подготовили столько-то МС.
Вторым путем обычно получали МС настоящие таланты, которые потом, как правило, входили в сборную СССР.
Я к тому, что СЛИВ не на макс-150 родился ))
Чтобы стать мастером в СССР надо было в течение года обыграть 6-х человек из топ-20. И да, игроки из топ-20 действительно сливали по договоренности. :)
А РАЗГИЛЬДЯИ --НИКОГДА.
В обсчет рейтинга попадут только региональные турниры, которые зарегистрированы в календаре ФНТР. и наличие судейской квалифицированной бригады это обязательное условие. Будет дополнительный стимул чтобы молодые судейские кадры готовили на местах, и если местная федерация настольного тенниса хочет иметь своих спортивных разрядников и хочет получать материальные бонусы из Москвы тогда придетца работать засучив рукава и свои местные турниры придетца проводить в строгом соответствии с Правилами ФНТР.
В советские времена выполнить 1 разряд в Москве было достаточно просто, потому что перворазрядников было много и очень много возрастных, которые успешно подтверждались друг на друге. А вот выполнить мастера было нереально, поскольку действующих мастеров в Москве было штук 30-50. Из них на городских соревнованиях играли 15-20, а остальные по заграницам и первенствам СССР. А чтобы до них добраться надо было пройти кучу конкурентов-перворазрядников. В провинции была благодать... - стоило одному стать мастером и начиналось местное размножение... Конечно были хитрецы, получавшие МС "паровозом" как члены какой-нибудь сборной... Хотя особо никому это было не нужно. Зарплата тренера МС - около 80р. Любой инженер в КБ получал 150р.+.
Профессии "спортсмен" в СССР не было - хваленых канадских профессионалов обыгрывали наши "обычные" военные, милиционеры, рабочие "Мясокомбината" из ЦСКА, ДИНАМО, СПАРТАКА !
ответ на комментарий dendavАбсолютно бессмысленное предложение. Рейтинговых турниров, на которых можно выполнить требуемые разряды, очень мало. Для того чтобы стать КМС сейчас достаточно нормально отыграть несколько нужных турниров (лично, в парах или в составе команды - сам рейтинг вообще неважен, у нас есть КМС-МС с рейтингами 200-300), получается, что требуемые 750 баллов набрать будет не проще, а гораздо сложнее.
"Как известно, прежнюю разрядную систему по рейтинговым баллам похерили именно потому что спортсмены накручивали свой рейтинг, играя с одним соперником 10 раз и более" - это полная ерунда. У нас нет столько турниров, чтобы гарантированно пересечься с удобным соперником десять и более раз. Да и как вы себе это представляете? Вы подходите к судьям на КЧР и требуете поменять вам сетку на более удобную?
В первую очередь нужно просить увеличить кол-во официальных турниров и уменьшить сумму обязательного взноса за обсчёт рейтинга ФНТР. Очень многие игроки отказываются оплачивать официальный рейтинг как раз из-за того, что у них в регионах практически нет нужных турниров, а взнос (почти 2 т.р.) платить нужно каждый год.
///у нас есть КМС-МС с рейтингами 200-300///
Если это рейтинг ФНТР то это уже приличный уровень. Игрок с рейтингом ФНТР около 300 вполне может обыграть всех на турнирах RTTF max-700
Добавлю, что выполнение МС в СССР шло по двум направлениям. Нужно было обыграть в течение года несколько (кажется 3х?) человек из 20-ки Союза или занять призовое место на всесоюзных соревнованиях. Первым путем шли обычные МС, поскольку тренеры устраивали квалификационные междусобойчики (скажем, на ЦС общества или еще что), и там люди из 20-ки СЛИВАЛИ кандидатам. Это нужно было для отчетности спортобществ. Мол, подготовили столько-то МС.
Вторым путем обычно получали МС настоящие таланты, которые потом, как правило, входили в сборную СССР.
Я к тому, что СЛИВ не на макс-150 родился ))
< Ищу напарника для игры в районе Алтуфьево Бибирево Медведково.Настольный тенниспоиск тренера >
Настал подходящий исторический момент чтобы поставить вопрос ребром и адресовать коллективное ходотайство министру спорта Матыцыну О.В. чтобы нам вернули возможность присваивать массовые спортивные разряды (вплоть до КМС включительно) согласно набранных рейтинговых очков. Просто надо в "Положение о региональных рейтингах" добавить особую оговорку что рейтинг будет начислятца однократно против одного-и-того-же соперника.
Как известно, прежнюю разрядную систему по рейтинговым баллам похерили именно потому что спортсмены накручивали свой рейтинг, играя с одним соперником 10 раз и более. Это был натуральный мухлеж, надо честно признать.