Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Naten - спортивный клубКоротков Александр - тренер по настольному теннису

Что не так с низкорейтинговыми турнирами?

N Nuclear
+7

Что не так с низкорейтинговыми турнирами?

Они как-то вымерли (MAX-50,MAX-75,MAX-100)

 

- мало собирают народа?

- клубам хлопотно с ними?

- своим стилем игры начинающие игроки дискредитируют сам вид спорта и лицо клуба?

- да и рейтинговая система очень груба с ними, по началу особенно.

 

На мой взгляд, очень много перспективных, быстрорастущих, техничных и серъезно подходящих к делу любителей не могут зацепится за призы, влиться, и надолго закрепиться, даже на турнирах MAX-150.  Может не все из них готовы начинать только сплошь с групповых тренировок, турниры ведь тоже интересны.

  Нужен ли тут "картельный договор клубов" или "профсоюз любителей max-75", который будет делать выгодные предложения клубам от которых они не смогут отказаться ))

 

Есть ли тут проблема вообще? или кому-то это нужно? ...

3310

Комментарии49

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
Supersmerch
+1
ответ на комментарий Сергей Маркелов

Наступили каникулы. Дети могут прийти на слабый турнир. Взрослые могут прийти днем первый раз. 

Посмотрите на завтрашний макс-150. Уже записалось 50 человек https://rttf.ru/tournaments/38159

Спрашивается, а где же макс-100, макс-50, макс 0 ? Их нет. Хотя именно сейчас на них пришли бы любители, которые играть (по меркам уважаемых участников данного форума) вообще играть не умеют. Им нужно объяснять, что играют до 11, и подают по 2 подачи. Эти турниры нужно рекламировать в группах отдыха родителей с детьми, а не на специализированном сайте по НТ. Но потенциальная аудитория у них — намного больше.

Макс 150/175 при достаточном количестве игроков после групп разбивается обычно на верхнюю сетку и на нижнюю которая из себя и представляет турнир макс 100.

П Просто Таня
+2
ответ на комментарий lukyancheg

В развитие темы, куда подевались парные турниры 655? В прошлом году они собирали в среднем 16-18 пар, что ИМХО достаточно неплохой результат. С этом году их просто нет, why?

Потому что админы залов тоже хотят играть, а они в эти рамки не влезают. ))))

l lukyancheg
0

В развитие темы, куда подевались парные турниры 655? В прошлом году они собирали в среднем 16-18 пар, что ИМХО достаточно неплохой результат. С этом году их просто нет, why?

DuryGus
0
ответ на комментарий Nuclear

Рейтинг хорошо, но не попробовать ли ввести младшие разряды "100+ rttf", "125+ rttf", "150+ rttf" (без претензий на ЕВСК, официальность и т.д.). 

Вдруг прибыльней окажется для клубов вручать не только медали, но и значки и книжки с "Разрядом rttf" (ведь rttf в чем то лучше ФНТР). Естественно для получения "Разряда rttf" необходимо быть призером нескольких турниров или ещё как по науке. 

А то сегодня рейтинг такой, завтра сякой, а наличие разряда rttf - это сила ! 

Вдруг "разряды" хоть на 1% больше увеличат посещаемость на низкорейтинговых турнирах. Ведь разряд в отличии от рейтинга с одного раза не получишь. 

Даже наличие виртуального "Разряда rttf" на сайте, без бумажного подтверждения, уже очень хорошо. Сейчас модно все виртуальное ))) 

Да, да, и хорошо бы разряды "75+ rttf" и "50+ rttf" тоже.

Ачивки - это отличная идея. Но разряды - это из нашей жизни, уже старпёрской :(.Что мешает всё это сделать веселей. Я предлагал уже вместо медалек ввести различные виртуальные призы за ПЕРСОНАЛЬНЫЕ достижения.

В качестве шутки, например, переходящий виртуальный анимированный знак самого медленного и самого быстрого игрока - по средней длительности встреч.

N Nuclear
+2

Рейтинг хорошо, но не попробовать ли ввести младшие разряды "100+ rttf", "125+ rttf", "150+ rttf" (без претензий на ЕВСК, официальность и т.д.). 

Вдруг прибыльней окажется для клубов вручать не только медали, но и значки и книжки с "Разрядом rttf" (ведь rttf в чем то лучше ФНТР). Естественно для получения "Разряда rttf" необходимо быть призером нескольких турниров или ещё как по науке. 

А то сегодня рейтинг такой, завтра сякой, а наличие разряда rttf - это сила ! 

Вдруг "разряды" хоть на 1% больше увеличат посещаемость на низкорейтинговых турнирах. Ведь разряд в отличии от рейтинга с одного раза не получишь. 

Даже наличие виртуального "Разряда rttf" на сайте, без бумажного подтверждения, уже очень хорошо. Сейчас модно все виртуальное ))) 

Да, да, и хорошо бы разряды "75+ rttf" и "50+ rttf" тоже.

С Сергей Маркелов
+1

Наступили каникулы. Дети могут прийти на слабый турнир. Взрослые могут прийти днем первый раз. 

Посмотрите на завтрашний макс-150. Уже записалось 50 человек https://rttf.ru/tournaments/38159

Спрашивается, а где же макс-100, макс-50, макс 0 ? Их нет. Хотя именно сейчас на них пришли бы любители, которые играть (по меркам уважаемых участников данного форума) вообще играть не умеют. Им нужно объяснять, что играют до 11, и подают по 2 подачи. Эти турниры нужно рекламировать в группах отдыха родителей с детьми, а не на специализированном сайте по НТ. Но потенциальная аудитория у них — намного больше.

d dendav
+7
ответ на комментарий mac

Слишком быстро ответили, я там отредактировал и смягчил пост, а уже все, отцитирован.

Я просто считаю, что вашим девочкам оснрвные соперники не корявые любители, а молодежь, которая тренируется, пока вы играете турниры. Лет до 16, минимум, дети прекрасно все схватывают, и очень быстро продвигаются, как нам и не снилось. И лучше им играть с техничными подростками, чем с возрастными крестами)

И да, дети подседают на игры с взрослыми. Они могут проигрывать сверстникам, но зато думать, что вот они каких мужиков могучих обыграли. Но это путь в никуда. Да, играя в парах можно что то почерпнуть от партеров, а один на один... Ну смысл, если меня можно срезками затыкать. А тем немногим элементам за которые мне не стыдно они не научаться, телосложение не то)

Зато у них ненужный поюс к самомнению, а у меня горький минус к нему же. И это за мой же взнос за турнир.

Пс. На фоне других детей и их родителей, вы островок адекватности

С несколькими вашими тезисами я готов поспорить.

"И да, дети подседают на игры с взрослыми. Они могут проигрывать сверстникам, но зато думать, что вот они каких мужиков могучих обыграли." 

Как человек, который ежедневно работает с детьми, я могу сказать, что все ровно наоборот. Детям обычно все равно кого они обыграли из мужиков и кто из этих мужиков особенно могуч. Дети знают, что их основные соперники будут на первенстве города, области, республики и федерального округа и это будут такие же дети, а не взрослые. Когда ты проигрываешь или выигрываешь у взрослого игрока на любительском турнире, то это мало на что влияет, максимум плюс-минус пару мест в табличке. А вот проиграть такому же как ты, особенно за выход на первенство ФО или страны - это на всю жизнь, эти победы и поражения они будут помнить всегда.

Сам я считаю, что не стоит впадать в крайности и что детям ИЗРЕДКА стоит играть с нестандартными взрослыми игроками. Постоянно играть против любителей плохо, но и избегать этого тоже не нужно. Типичные "секционные" дети очень предсказуемы по игре и их нужно иногда ставить против шипастых, корявых и опытных нестандартных игроков, которые заставляют думать в игре, а не просто будут давить однотипным топсом по диагонали.

Anetta
+1

Александр, спасибо, все ок, от меня тоже + к посту

Всех с приближающимися  праздниками, до встречи в спортзалах, хотим со всеми поиграть, самим порадоваться от процесса и доставить удовольствие соперникам, независимо от результата. 

m mac
+3
ответ на комментарий Anetta

Каждый имеет право иметь мнение. Дети разные и взрослые разные, самооценку кто-то поднимает, как Вы написали, и дети и взрослые могут играть с криками  и.. ну по-разному, Вы же сами играете, видите.  Оценивать мораль вообще не возьмусь ни взрослую, ни тем более детскую. Мои к взрослым относятся уважительно и за столом и зоне отдыха, и вроде как развлечение не портили. Надеюсь, и Вам не портили, но если не так себя вели, то обязательно извинимся. 

На турнирах с низким рейтингом они были, когда действительно нос из-под стола торчал и каждый выигранный мяч для них был событием. Сейчас, естественно, играют на более высоких, всегда в борьбе. Может быть, как-нибудь и с Вами встретятся. Может и всплакнут, может и чу-фо крикнут, хотя мои не кричат, и никакой жалости, выигрывайте, им на пользу. Я сама много играю с детьми, слабее и сильнее себя - мне не жалко проиграть, пусть растет, выиграет, что-то глядишь возьмет для своего мастерства, на здоровье. На турнир имеют право приезжать все соответственно рейтингу, разве это аморально? 

Пока сколько видела взрослые дяди (и тети!) относились к ним прекрасно, за что мы всем взрослым дядям (и тетям) благодарны! Замечание учтем, будем стараться вести себя еще лучше и культурнее, даже если это не к нам относилось.

Слишком быстро ответили, я там отредактировал и смягчил пост, а уже все, отцитирован.

Я просто считаю, что вашим девочкам оснрвные соперники не корявые любители, а молодежь, которая тренируется, пока вы играете турниры. Лет до 16, минимум, дети прекрасно все схватывают, и очень быстро продвигаются, как нам и не снилось. И лучше им играть с техничными подростками, чем с возрастными крестами)

И да, дети подседают на игры с взрослыми. Они могут проигрывать сверстникам, но зато думать, что вот они каких мужиков могучих обыграли. Но это путь в никуда. Да, играя в парах можно что то почерпнуть от партеров, а один на один... Ну смысл, если меня можно срезками затыкать. А тем немногим элементам за которые мне не стыдно они не научаться, телосложение не то)

Зато у них ненужный поюс к самомнению, а у меня горький минус к нему же. И это за мой же взнос за турнир.

Пс. На фоне других детей и их родителей, вы островок адекватности

Emec
0

Писал, писал и удалили.....

Emec
+1
ответ на комментарий Anetta

Каждый имеет право иметь мнение. Дети разные и взрослые разные, самооценку кто-то поднимает, как Вы написали, и дети и взрослые могут играть с криками  и.. ну по-разному, Вы же сами играете, видите.  Оценивать мораль вообще не возьмусь ни взрослую, ни тем более детскую. Мои к взрослым относятся уважительно и за столом и зоне отдыха, и вроде как развлечение не портили. Надеюсь, и Вам не портили, но если не так себя вели, то обязательно извинимся. 

На турнирах с низким рейтингом они были, когда действительно нос из-под стола торчал и каждый выигранный мяч для них был событием. Сейчас, естественно, играют на более высоких, всегда в борьбе. Может быть, как-нибудь и с Вами встретятся. Может и всплакнут, может и чу-фо крикнут, хотя мои не кричат, и никакой жалости, выигрывайте, им на пользу. Я сама много играю с детьми, слабее и сильнее себя - мне не жалко проиграть, пусть растет, выиграет, что-то глядишь возьмет для своего мастерства, на здоровье. На турнир имеют право приезжать все соответственно рейтингу, разве это аморально? 

Пока сколько видела взрослые дяди (и тети!) относились к ним прекрасно, за что мы всем взрослым дядям (и тетям) благодарны! Замечание учтем, будем стараться вести себя еще лучше и культурнее, даже если это не к нам относилось.

Анна, Ваши девочки,  можно сказать образец поведения, хотя и плачет одна по больше другой. Они искренне любят теннис. Да, тяжело играть против ребенка, но эти дети через год или два вырастут и будут выигрывать тех же дядек, которые на чужие ошибках кричат до ре ми фа со ля си))))))

Anetta
+2
ответ на комментарий mac

Ну мое мнение, что детям не место на низкорейтинговых любительских турнирах. Какогото прогресса для игры со сверстниками спортшкольниками это не дает. А поднимать свою самооценку за счет взрослых дядей, для которых каждыем10 рейтинга стоят стольуо же времени и пота, скрлько мини-кадетам 50... Ну как то, не то чтобы аморально, но таки да... Да еще с чуфафо на весь зал после каждого розыгрыша или слезами и истериками. Ну зачем портить людям развлечение) 

Каждый имеет право иметь мнение. Дети разные и взрослые разные, самооценку кто-то поднимает, как Вы написали, и дети и взрослые могут играть с криками  и.. ну по-разному, Вы же сами играете, видите.  Оценивать мораль вообще не возьмусь ни взрослую, ни тем более детскую. Мои к взрослым относятся уважительно и за столом и зоне отдыха, и вроде как развлечение не портили. Надеюсь, и Вам не портили, но если не так себя вели, то обязательно извинимся. 

На турнирах с низким рейтингом они были, когда действительно нос из-под стола торчал и каждый выигранный мяч для них был событием. Сейчас, естественно, играют на более высоких, всегда в борьбе. Может быть, как-нибудь и с Вами встретятся. Может и всплакнут, может и чу-фо крикнут, хотя мои не кричат, и никакой жалости, выигрывайте, им на пользу. Я сама много играю с детьми, слабее и сильнее себя - мне не жалко проиграть, пусть растет, выиграет, что-то глядишь возьмет для своего мастерства, на здоровье. На турнир имеют право приезжать все соответственно рейтингу, разве это аморально? 

Пока сколько видела взрослые дяди (и тети!) относились к ним прекрасно, за что мы всем взрослым дядям (и тетям) благодарны! Замечание учтем, будем стараться вести себя еще лучше и культурнее, даже если это не к нам относилось.

m mac
+6
ответ на комментарий Anetta

Олег Александрович, заинтересовал Ваш комментарий, оглянулась в недавнее прошлое, могу написать по 1 пункту - спортшкольники (выборка 3 человека с разным исходным рейтингом и разной скоростью прироста рейтинга). Количество тренировок 4-6 в неделю, включая детские и взрослые турниры, и спарринги с МС.

Девочки сыграли первый турнир 25.03.2018, им было практически ровно 8 лет, это был Гудвин у Андрея Николаевича, макс 200 (Андрей Николаевич! спасибо! всегда будем помнить наш первый турнир!)

 Андрей Николаевич дал им входящий рейтинг 100. Полина по результатам получила минус 46, Марина минус 77. Там же был Вова Обоянцев с рейтингом 34 и сыграл минус 34

Потом девочки ушли в минус и рады были до соплей, когда вдруг прибавили 100 единиц в августе 2018. На тот момент у Полины было 58, у Марины минус 17 . И стало 146 и 85 после первого августовского турнира. 

К концу 2018 у Полины было 193, у Марины - 104, сейчас 324 и 253 соответственно. а  у Вовы Обоянцева  459

Могу сказать, что первый год наших турниров, турниры 175 или 200 (после +100) были очень нужны, отдавать детей сразу под соперников с рейтингом намного выше, была бы слишком большая психологическая нагрузка, дети не видели бы шансов. Мы выбирали турниры с рейтингом + 50 - 70 к их текущему, чтобы было к чему тянуться и все-таки был шанс. 

Первые успехи и медали вызывали неподдельный щенячий восторг.

Конечно бывают слезы, стоны, крики, и взрослые по-разному переносят детскую специфику. Я очень благодарна всем, кто сыграл за это время с девочками, эти турниры способствуют их росту и настоящей "взрослой" борьбе за победу. Слезы быстро просыхают, а бойцы растут. 

Думаю, что турниры с небольшим рейтингом нужны. Много взрослых играет на каком-то достигнутом уровне 100, 300 или 500 и вряд ли наберут больше, если есть спрос на турниры с рейтингом до 100, почему бы им не быть. 

Ну мое мнение, что детям не место на низкорейтинговых любительских турнирах. Какогото прогресса для игры со сверстниками спортшкольниками это не дает. А поднимать свою самооценку за счет взрослых дядей, для которых каждыем10 рейтинга стоят стольуо же времени и пота, скрлько мини-кадетам 50... Ну как то, не то чтобы аморально, но таки да... Да еще с чуфафо на весь зал после каждого розыгрыша или слезами и истериками. Ну зачем портить людям развлечение) 

m mac
0
ответ на комментарий Nuclear

Отлично!

Теперь ждем MAX-77 и MAX-55 в праймтайм от других популярных клубов. Не одному же Савелу тянуть эту ношу и нести убытки. Так не честно будет, что один клуб кропотливо втягивает новых игроков, а остальные будут просто пользоваться...

 Пусть даже эти заявленные турниры и будут пустые. Вдруг кто-то позже придумает как их наполнить, да с прибылью для клубов, и без привлечения в них внезачетников с превышением рейтинга.

Ну если нога подживет, я на мах99 сыграю. Левая позволяет. Уже 400 руб в копилку. 

g-tep
фотограф
0
ответ на комментарий Сергей Маркелов

Мой рейтинг 138, первый турнир в апреле 2014, всего 71 турнире, все низкорейтинговые. Привел пару десятков друзей, из которых человек 5 стали играть регулярно.

При обсуждении низкорейтинговых турниров принято считать, что там в основном дети, которые пока временно на этом низком уровне, и скоро уйдут вверх. Ну в крайнем случае взрослые, которые тоже "через полгода интенсивных тренировок выйдут на рейтинг 200". 

Сходите на такой турнир посмотреть своими глазами, и убедитесь: такие граждане со спортивной мотивацией на турнире есть, но их мало. Основной контингент иной — люди пришли просто поиграть, получить удовольствие. Нас устраивает наш низкий рейтинг. Я не ставлю себе спортивных задач. За эти годы брал несколько раз уроки, чтобы научиться подачу "топориком" принимать — научился и хватит, заниматься постоянно с тренером не планирую.

В целом на слабые турниры ходят люди, у которых настольный теннис занимает в жизни не столь большую роль, как у сильных любителей. Вероятно, такая "любительская" игра есть у каждого — знаю сильного теннисиста, который если соберется компания, то может сыграть в преферанс, но специально ходить к тренеру и прокачивать свои навыки преферансиста? Нет, спасибо.

Сейчас зима, а вот сходите летом в Парк Горького. Это, вероятно, самое большое в Москве место, там столов 50 — и в хорошую погоду стоит очередь желающих. Какой турнир rttf подходит игрокам оттуда? Ответ: такого турнира нет. Он мог бы называться max 0, или max -50 в рамках текущего рейтинга (я с моим 138 в Парке Горького могу 10 подряд выиграть у разных случайных соперников).

Не знаю, есть ли у организаторов турниров запрос на советы от человека неспортивного, и занимающегося совершенно иным бизнесом, но из уважения к тому хорошему, что для меня они сделали, попробую. Нужно: 

Признать: существуют такие странные граждане, которые любят НТ, но не столь страстно, как 99% читателей форума. Именно эти странные составляют основу для слабых турниров. Сегодня на турнир по НТ, на следующей неделе по боулингу, еще через неделю опять на НТ.Рекламировать такому человеку турнир на сайте rttf — непродуктивно. Такой редко ходит на сайт rttf. У него нет запроса обсуждать, какая накладка лучше крутит. Можно рекламировать на osd.ru (отдых с детьми), в группах соцсетей, посвященных досугу (общим, а не специализированным по НТ). Ваш основной конкурент — не соседний клуб. Вы конкурируете с походом с детьми в планетарий,  с пойти на каток покататься на коньках, с поплавать на кораблике, вот с этим. Программа "Активное долголетие" правительства Москвы. Клуб Теннисок как-то в нее вписался, время от времени играют пожилые люди, не являющиеся ветеранами настольного тенниса. Сегодня я со своими 138 играл вне зачета на max 125, и встретился с бодрой бабушкой, которая сказала, что играла в школе 50 лет назад — и вот теперь уже второй турнир ходит. Полагаю, ее реальный рейтинг между 0 и -50, но ей нравится, и она пришла на второй турнир max125, несмотря на то, что на первом всем проиграла, это говорит о многом.Этот опыт мне кажется очень разумно скопировать. Пенсионерам удобно играть днем в рабочие дни — как раз в то время, когда молодые и сильные игроки на работе, а залы стоят пустые. Предполагаю, что правительство Москвы может как-то дотировать за пенсионеров, и что-то платить залам. Соответственно, информацию о таких турнирах нужно давать в районных газетах (там социальная реклама бесплатна), распространять информацию через Собес и т.д.Призы. Их можно вообще не давать. Это пустой расход (с точки зрения лояльности данной целевой аудитории людей без спортивной мотивации). Или давать виртуальные медали + бумажную грамоту + бесплатный проход на следующий турнир. Эта группа людей не за призами ходит.Программа для составления турниров. Она рассчитана на спортсменов, когда цель — выявить сильнейшего. У слабого турнира иная цель, счастье пользователей — которое увеличивается, если больше игр 3:2, и уменьшается, если много игр 3:0. Также счастье пользователя уменьшается от больших промежутков между играми. Программу хорошо бы модифицировать так, чтобы вообще убрать группы и финалы, каждому игроку по возможности через 5 минут после предыдущей встречи дается новая игра с тем, кто по возможности столько же набрал очков в этом турнире. Замечу, что это увеличивает и счастье организаторов турниров, т.к. сейчас происходит абсурд —  часть времени турнира есть и свободные столы, и свободные игроки. Если турнир будет происходить короче, то можно будет в день проводить на 1 турнир больше. На любительских шахматных турнирах я видел такую систему, думаю что и для НТ написать такой софт можно. Иногда он будет неправильно определять сильнейшего на сегодня игрока. Для спортсмена это звучит дико, но для слабого турнира это допустимо. Мне кажется, уже писал про возможные улучшения софта для турниров слабых любителей, но не могу найти поиском. Если вдруг есть запрос, могу написать подробнее.Доп. услуги. Есть клиенты, у которых в кармане пусто, а есть у которых густо. Правильно сделать такую систему, чтобы с тех, у кого пусто, взять то немногое, что им комфортно заплатить — а с тех, у кого густо, взять больше. Как это сделать? Платные доп. услуги. — Чистое полотенце в аренду за 100 рублей. У кого денег нет, принесет из дома. А тот, для кого это не деньги, возьмет местное. — Видеокамера с трансляцией в Youtube. Для детей это вообще шик-блеск, чтобы бабушки-дедушки могли наблюдать за игрой внука. Но и для взрослых — в единственном зале, где есть эта услуга, с крайне низкого качества камерой и без звука, я за нее платил. Говорят, видеокамеры нынче подешевели, и это не так дорого наладить, но тут я не эксперт.— обычный чай бесплатно, а какой-то особенный чай (травяной или имбирный) — за деньги.​​​​​​​В заключении хочется еще раз поблагодарить уважаемых организаторов турниров по настольному теннису. Я с удовольствием хожу на Ваши турниры, и дети мои иногда ходят, и друзья. Я рад, что в моем городе Вы есть и эти любительские турниры организовали.

!!! 

Был бы пост покороче, процитировал бы классику "в гранит однозначно". А раз наоборот, скажу от себя - глубоко и от души. Респект.

С Сергей Маркелов
+17

Мой рейтинг 138, первый турнир в апреле 2014, всего 71 турнире, все низкорейтинговые. Привел пару десятков друзей, из которых человек 5 стали играть регулярно.

При обсуждении низкорейтинговых турниров принято считать, что там в основном дети, которые пока временно на этом низком уровне, и скоро уйдут вверх. Ну в крайнем случае взрослые, которые тоже "через полгода интенсивных тренировок выйдут на рейтинг 200". 

Сходите на такой турнир посмотреть своими глазами, и убедитесь: такие граждане со спортивной мотивацией на турнире есть, но их мало. Основной контингент иной — люди пришли просто поиграть, получить удовольствие. Нас устраивает наш низкий рейтинг. Я не ставлю себе спортивных задач. За эти годы брал несколько раз уроки, чтобы научиться подачу "топориком" принимать — научился и хватит, заниматься постоянно с тренером не планирую.

В целом на слабые турниры ходят люди, у которых настольный теннис занимает в жизни не столь большую роль, как у сильных любителей. Вероятно, такая "любительская" игра есть у каждого — знаю сильного теннисиста, который если соберется компания, то может сыграть в преферанс, но специально ходить к тренеру и прокачивать свои навыки преферансиста? Нет, спасибо.

Сейчас зима, а вот сходите летом в Парк Горького. Это, вероятно, самое большое в Москве место, там столов 50 — и в хорошую погоду стоит очередь желающих. Какой турнир rttf подходит игрокам оттуда? Ответ: такого турнира нет. Он мог бы называться max 0, или max -50 в рамках текущего рейтинга (я с моим 138 в Парке Горького могу 10 подряд выиграть у разных случайных соперников).

Не знаю, есть ли у организаторов турниров запрос на советы от человека неспортивного, и занимающегося совершенно иным бизнесом, но из уважения к тому хорошему, что для меня они сделали, попробую. Нужно: 

Признать: существуют такие странные граждане, которые любят НТ, но не столь страстно, как 99% читателей форума. Именно эти странные составляют основу для слабых турниров. Сегодня на турнир по НТ, на следующей неделе по боулингу, еще через неделю опять на НТ.Рекламировать такому человеку турнир на сайте rttf — непродуктивно. Такой редко ходит на сайт rttf. У него нет запроса обсуждать, какая накладка лучше крутит. Можно рекламировать на osd.ru (отдых с детьми), в группах соцсетей, посвященных досугу (общим, а не специализированным по НТ). Ваш основной конкурент — не соседний клуб. Вы конкурируете с походом с детьми в планетарий,  с пойти на каток покататься на коньках, с поплавать на кораблике, вот с этим. Программа "Активное долголетие" правительства Москвы. Клуб Теннисок как-то в нее вписался, время от времени играют пожилые люди, не являющиеся ветеранами настольного тенниса. Сегодня я со своими 138 играл вне зачета на max 125, и встретился с бодрой бабушкой, которая сказала, что играла в школе 50 лет назад — и вот теперь уже второй турнир ходит. Полагаю, ее реальный рейтинг между 0 и -50, но ей нравится, и она пришла на второй турнир max125, несмотря на то, что на первом всем проиграла, это говорит о многом.Этот опыт мне кажется очень разумно скопировать. Пенсионерам удобно играть днем в рабочие дни — как раз в то время, когда молодые и сильные игроки на работе, а залы стоят пустые. Предполагаю, что правительство Москвы может как-то дотировать за пенсионеров, и что-то платить залам. Соответственно, информацию о таких турнирах нужно давать в районных газетах (там социальная реклама бесплатна), распространять информацию через Собес и т.д.Призы. Их можно вообще не давать. Это пустой расход (с точки зрения лояльности данной целевой аудитории людей без спортивной мотивации). Или давать виртуальные медали + бумажную грамоту + бесплатный проход на следующий турнир. Эта группа людей не за призами ходит.Программа для составления турниров. Она рассчитана на спортсменов, когда цель — выявить сильнейшего. У слабого турнира иная цель, счастье пользователей — которое увеличивается, если больше игр 3:2, и уменьшается, если много игр 3:0. Также счастье пользователя уменьшается от больших промежутков между играми. Программу хорошо бы модифицировать так, чтобы вообще убрать группы и финалы, каждому игроку по возможности через 5 минут после предыдущей встречи дается новая игра с тем, кто по возможности столько же набрал очков в этом турнире. Замечу, что это увеличивает и счастье организаторов турниров, т.к. сейчас происходит абсурд —  часть времени турнира есть и свободные столы, и свободные игроки. Если турнир будет происходить короче, то можно будет в день проводить на 1 турнир больше. На любительских шахматных турнирах я видел такую систему, думаю что и для НТ написать такой софт можно. Иногда он будет неправильно определять сильнейшего на сегодня игрока. Для спортсмена это звучит дико, но для слабого турнира это допустимо. Мне кажется, уже писал про возможные улучшения софта для турниров слабых любителей, но не могу найти поиском. Если вдруг есть запрос, могу написать подробнее.Доп. услуги. Есть клиенты, у которых в кармане пусто, а есть у которых густо. Правильно сделать такую систему, чтобы с тех, у кого пусто, взять то немногое, что им комфортно заплатить — а с тех, у кого густо, взять больше. Как это сделать? Платные доп. услуги. — Чистое полотенце в аренду за 100 рублей. У кого денег нет, принесет из дома. А тот, для кого это не деньги, возьмет местное. — Видеокамера с трансляцией в Youtube. Для детей это вообще шик-блеск, чтобы бабушки-дедушки могли наблюдать за игрой внука. Но и для взрослых — в единственном зале, где есть эта услуга, с крайне низкого качества камерой и без звука, я за нее платил. Говорят, видеокамеры нынче подешевели, и это не так дорого наладить, но тут я не эксперт.— обычный чай бесплатно, а какой-то особенный чай (травяной или имбирный) — за деньги.​​​​​​​В заключении хочется еще раз поблагодарить уважаемых организаторов турниров по настольному теннису. Я с удовольствием хожу на Ваши турниры, и дети мои иногда ходят, и друзья. Я рад, что в моем городе Вы есть и эти любительские турниры организовали.

SpinToWin
+4
ответ на комментарий Nuclear

Спасибо! Четко и ясно, сколько надо плотных тренировок высокого уровня чтобы набрать хотя бы 150-rttf.

 Тогда, да, похоже для большинства взрослых начинающих с нуля, MAX-150 это на очень долгие и долгие годы запредельная высота, даже при условии "групповых занятий" и большого турнирного опыта.

Вы зря переносите на взрослых опыт детей, у которых только нос из-под стола торчит. Детям намного сложнее из-за небольшой длины рук (надо точнее занимать позицию) и больших физических усилий в принципе на каждый удар.

150 рттф для здорового взрослого мужчины это, мне кажется, около полугода тренировок в спокойном режиме пару раз в неделю. Может быть, год, если есть принципиальная несовместимость с настольным теннисом))

g-tep
фотограф
+1

Топикстартер видимо не в курсе, что до деноминации рейтинга (по крайней мере с начала 2018 года) не было турниров с МАКС рейтингом ниже 75 (что после деноминации равно 175).  Такие турниры  (правда я сюда включил МАКС 185, т.к. он от 175 не сильно отличается) в последнее время анонсируют аж 4 клуба. А сейчас в наличии даже  турниры и МАКС 125 (25 по старому) и МАКС 150 (50 по старому). 

Так что низкорейтинговые турниры не пропадали. Как уже до меня писали, орг-ры стараются устраивать такие турниры, на которые больше спрос. Однако маркетинг у них хромает и не всегда за спросом в некоторых нишах они поспевают. 

Но передовой Лидер - Савел откликнулся на призыв. Они это умеют. Тем более у них на пару с Авиамоторной есть замечательный прецедент -  серия бесплатных турниров.  Пойдет МАКС 99 и другие подтянутся. Вот в Тенниске на МАКС 125 я смотрю кворум постоянно имеется...

Aisberg
0
ответ на комментарий Просто Таня

Бешеные призовые не дают покоя. )))) Не обращайте внимания. Я наверное, максималистка. Не понимаю я медалек например в Открытом турнире, или вот в Макс 200, где в первом наивысший рейтинг игрока чуть больше 500, а все следующие игроки с рейтингом 300-370 и ниже. А во втором, ну, меня не радовала бы золотая медалька, если я не сыграла не то что с игроком выше по уровню, но даже равному себе. И также не вижу ценности от медалек, когда играют вкруг 4-7 человек. НУ, НЕ ПОНИМАЮ! Извините! Но это ИМХО.

Затраты на турнир компенсированы призовыми)))

В сухом остатке:

-Общение с приятными людьми в теплой и дружественной обстановке.

-Время проведенное за столом в принципиальной и не очень борьбе за каждый мяч.

- хорошее настроение ,приятная усталость, крепкий сон(независимо от виртуальных медалек)

 

N Nuclear
0
ответ на комментарий TTL-Savel

Приветствуем всех! Интересная тема! 

Гости нашего клуба тоже регулярно поднимали вопрос отсутствия турниров с маленьким рейтингом. Именно поэтому в новом расписании мы ввели турнир МАКС-99, который будет проходить по субботам в 18:00. Анонс нового расписания на Савёловской разместили еще вчера днём в разделе "новости клубов".

Первый турнир МАКС-99 состоится 22 декабря. Ждём всех желающих! :)

Отлично!

Теперь ждем MAX-77 и MAX-55 в праймтайм от других популярных клубов. Не одному же Савелу тянуть эту ношу и нести убытки. Так не честно будет, что один клуб кропотливо втягивает новых игроков, а остальные будут просто пользоваться...

 Пусть даже эти заявленные турниры и будут пустые. Вдруг кто-то позже придумает как их наполнить, да с прибылью для клубов, и без привлечения в них внезачетников с превышением рейтинга.

< Настольный теннис в ЯрославлеНастольный теннисПраздничное расписание в TTLeader-Савёловская! >