Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
VistaSport - эксперты настольного теннисаoff-def.ru - официальный дилер Victas и TSP в России

А ваш тренер играет на Открытых турнирах или о выборе наставника

DuryGus
+7

Если бы я решил улучшить свою игру в настольный теннис с чьей-то помощью, то выбирал бы из играющих тренеров. Из тех, игра которых мне нравится и я хотел бы играть как они.

А как вы выбрали своего тренера? А если такого ещё нет, то как бы вы стали его выбирать?

6622

Комментарии146

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
Миротворец
+1

В чем разница работы детских тренеров-профи и тренеров взрослых любителей ??

ИМХО - у детских тренеров это комплексность... И техника ...и тактика, и физподготовка, и морально-волевые... инвентарь идеально подобранный, питание, режим сна и отдыха...

Детский тренер выращивает не просто красивого "крутильщика топсов", а всесторонне подготовленного волка-победителя, который в 12 лет может быть станет МС. Все по методике, выработанной годами.

Ну и объемы конечно... Дети живут в зале. А любитель - по часику пару раз в неделю после работы... - какой тут рост может быть. "ОЙ я три года не прогрессирую !!"

Чудес не бывает...

zork
+1

Я бы смотрел какого уровня ученики первым делом ;) В Чертаново , на Покровке большинство тренеров уже не играет а учить умеют.

Крегель Дмитрий
NATEN-1905
+2
ответ на комментарий Анатоли

В принципе , всё по сути сказано, Дмитрий.

Насчёт профильного педагогического образования тренерам...это условие должно касаться только при работе с детьми..Со взрослыми , это требование считаю необязательным..

Хоть я сам не хожу на тренировки,но периодически наблюдаю за тренировками других.

99% состоит из отработки элементов у стола.То есть, полтора-два часа игрок и тренер отрабатывают технику .

Может поэтому ,этого мало ,для роста рейтинга и успешного выступления в турнирах?

Честно говорю,общался с очень и очень многими игроками которые тренируются и более двух лет стоят практически на одном уровне...Мне непонятно это!С своих скромных наблюдений иногда разбирая их игру ,или после матчей со мной , или с другими соперниками..говорю им,, Может не всё подряд стоит  атаковать?Хотя бы иногда ,если мяч неудобный его нужно подрезать", неудобно перевести на другую сторону сопернику ... Ответ один-"" Меня тренер учит именно так ! Только атаковать без вариантов!"... Результат?

Продолжают атаковать .... всё подряд ,без разбора.И годами на уровне 250-300 стоят....регулярно при этом тренируясь...

Может тренерам ,хоть 10-20,% тактические рисунки игры объяснять игрокам?

От Рттф ,по призовой акции был на тренировке у Владимира Петрова,да и другие его тренировки наблюдал ...

Так вот Владимир примерно 25,30% времени на тренировке -работает с теорией...

Объясняет на словах ,как лучше и как правильно играть в определенной игровой ситуации...

И это ,по моему, очень верный шаг и правильное решение !

Чем 100% тренировки только работать у стола.

Без объяснения ученику игрового рисунка и тактических нюансов тенниса.

Поэтому ,ни раз наблюдал, когда при разминке перед турниром , игроки даже уровнем 300-350 такие чудеса творят,что думаешь , получится ли 4-5 очков у них взять за матч

Но... начинается турнир...матч....и все их натренированные топсы...остроатакующий современный стиль игры... превращаются в пшик.... Лупят всё подряд без разбора

Те кто хочет роста рейтинга ...тренера с ними должны проводить дополнительно работу , для применения полученных навыков в ходе турниров...На то он и тренер.

.

Согласен с Вами.

Тренировка техники и качества удара - это важно, набивается правильный рефлекс, выход ногами к мячу, это база, которая необходима для прогресса. Но смысл этого теряется, если человек не понимает зачем это нужно и когда применять в игре. Это значительно лучше работает в связке с пониманием тактики и стратегии. То есть одной техники довольно часто не хватает для победы и дальнейшего роста. 

Многие люди не прибавляют годами в рейтинге и в целом в игре в силу своих индивидуальных особенностей. Всё таки спорт сложный. И как Вы правильно заметили, достаточно много есть игроков на которых посмотришь на разминке и так кажется всё здорово делают, а в игре на счёт не могут это исполнить. Влияет психология, игровой соревновательный опыт, внутренняя уверенность и т.д. Многие с этим не справляются и поэтому стоят на месте. 

Конечно, если человек занимается с тренером, тренер должен это объяснять и уделять этому внимание. Но не сразу, сначала нужна хоть какая-то техника. Тактика и стратегия начинает играть бОльшую роль от 250-300 рейтинга примерно, т.к. до этого рейтинга спортсмены довольно часто не успевают за действиями соперника и сосредоточены только на себе и прилетающему к ним мячу. То есть, когда человек научился работать со своими ударами (технически), то он потихоньку смещает акцент своего внимания на соперника и смотрит что он делает, где у него лучше, где у него хуже, с каким вращением хуже работает и т.д. 

Анатоли
+5
ответ на комментарий Крегель Дмитрий

Всем добрый вечер!

Если кому-то интересно выражу своё мнение на этот счёт, так как знаю большинство тренеров Москвы, со многими общаюсь, дружу и т.д.

Большинство тренеров Москвы - это бывшие спортсмены, достигшие неких рейтинговых результатов, званий, титулов и т.д. в своей теннисной "карьере". Некоторые, примерно 30-40% продолжают выступать на соревнованиях, играют лиги, чемпионаты Москвы (возможно даже России). Конечно это хорошо. У них есть игровая практика. Они находятся в этой теннисной профессиональной среде. Это несомненно плюс.

Но на мой взгляд, это ни о чем однозначно не говорит. Есть тренеры, которые давно не играют турниры, но они отличные специалисты в своей сфере. Есть возрастные тренеры, у которых подход немного другой, чем у молодых, и они грамотно доносят до подопечных, что и как нужно делать, что бы получалось играть. И это работает.

На мой взгляд, есть разница между спортсменом и тренером. Это разные категории и разный вид деятельности в теннисном мире. Хороший спортсмен не всегда будет хорошим тренером и наоборот.

У большинства тренеров, в том числе, например и у меня, нет профильного педагогического образования. Мы бывшие спортсмены (иногда учавствувшие в соревнованиях), но тем не менее, которые прошли некий "теннисный путь", спортивную школу, массу соревнований разного уровня, сборов и т.д., т.е. есть знание игры изнутри, техники, нюансов, психологии и т.д.

Прошу учесть, что тренеры работают не в гос.спортивных школах, где без профильного образования не берут. Все работают на коммерческой основе. Так происходит в любом спортивной отрасли. Это нормально и в этом ничего такого нет. 

Самое главное, чтобы Вам тренер нравился как специалист и у Вас был рост в игре и понимании игры. А играет Ваш тренер турниры или нет, на мой взгляд, это не так важно. 

В принципе , всё по сути сказано, Дмитрий.

Насчёт профильного педагогического образования тренерам...это условие должно касаться только при работе с детьми..Со взрослыми , это требование считаю необязательным..

Хоть я сам не хожу на тренировки,но периодически наблюдаю за тренировками других.

99% состоит из отработки элементов у стола.То есть, полтора-два часа игрок и тренер отрабатывают технику .

Может поэтому ,этого мало ,для роста рейтинга и успешного выступления в турнирах?

Честно говорю,общался с очень и очень многими игроками которые тренируются и более двух лет стоят практически на одном уровне...Мне непонятно это!С своих скромных наблюдений иногда разбирая их игру ,или после матчей со мной , или с другими соперниками..говорю им,, Может не всё подряд стоит  атаковать?Хотя бы иногда ,если мяч неудобный его нужно подрезать", неудобно перевести на другую сторону сопернику ... Ответ один-"" Меня тренер учит именно так ! Только атаковать без вариантов!"... Результат?

Продолжают атаковать .... всё подряд ,без разбора.И годами на уровне 250-300 стоят....регулярно при этом тренируясь...

Может тренерам ,хоть 10-20,% тактические рисунки игры объяснять игрокам?

От Рттф ,по призовой акции был на тренировке у Владимира Петрова,да и другие его тренировки наблюдал ...

Так вот Владимир примерно 25,30% времени на тренировке -работает с теорией...

Объясняет на словах ,как лучше и как правильно играть в определенной игровой ситуации...

И это ,по моему, очень верный шаг и правильное решение !

Чем 100% тренировки только работать у стола.

Без объяснения ученику игрового рисунка и тактических нюансов тенниса.

Поэтому ,ни раз наблюдал, когда при разминке перед турниром , игроки даже уровнем 300-350 такие чудеса творят,что думаешь , получится ли 4-5 очков у них взять за матч

Но... начинается турнир...матч....и все их натренированные топсы...остроатакующий современный стиль игры... превращаются в пшик.... Лупят всё подряд без разбора

Те кто хочет роста рейтинга ...тренера с ними должны проводить дополнительно работу , для применения полученных навыков в ходе турниров...На то он и тренер.

.

M Massloff
+1

если я правильно понял, рейтинг 600 (и около) в текущих реалиях есть некий условный барьер,

который разделяет по способностям обычных игроков любителей и настоящих теннисистов?

не пытаюсь никого обидеть этими словами, просто хотел бы для себя и многих новичков в НТ

обозначит, опять же условные, ступеньки, взбираясь на которые можно устанавливать новые цели.

Миротворец
+1
ответ на комментарий vacy

500-600 можно достичь с более менее нормальной техникой упорно играя, дальше никто не пойдет, если нет за плечами Дюсш или что то подобное, вообщем опыта игры на соревнованиях, так что пишите читайте, что хотите, тренируйтесь сколько хотите ваш потолок 600+-.

А вот например Мамазакиров - имел макс. рейтинг аж 817. И это с "бесперспективным" ДШ ОКС слева.

Так что терпение и труд все перетрут. 

Надо делать, а не придумывать причины почему это невозможно ! 

https://www.youtube.com/watch?v=nP8e0re3Rq0.

Триллер - https://www.youtube.com/watch?v=rtaXO6NJ2ho.

v vacy
0

500-600 можно достичь с более менее нормальной техникой упорно играя, дальше никто не пойдет, если нет за плечами Дюсш или что то подобное, вообщем опыта игры на соревнованиях, так что пишите читайте, что хотите, тренируйтесь сколько хотите ваш потолок 600+-.

Крегель Дмитрий
NATEN-1905
+9

Скажу ещё, что по моим личным ощущением, средний по способностям человек способен вырасти до 350-500 рейтинга РТТФ без тренера примерно за 3-5 лет. Это при адекватном подходе, самообразовании, личных тренировках и желании.

Конечно, бывают исключения и люди до 350-500 доходят за 2-3 года, но это случается совсем не часто. Эти данные я написал исходя из своего личного опыта, возможно кто-то скажет что я не прав. 

Но могу сказать однозначно, что тренировки с тренером облегчают и ускоряют игровой рост ученика, его понимание игры и т.д. Но это происходит не всегда, иногда роста совсем нет, тут всё индивидуально и зависит от способностей и желания ученика.

Крегель Дмитрий
NATEN-1905
+7

Всем добрый вечер!

Если кому-то интересно выражу своё мнение на этот счёт, так как знаю большинство тренеров Москвы, со многими общаюсь, дружу и т.д.

Большинство тренеров Москвы - это бывшие спортсмены, достигшие неких рейтинговых результатов, званий, титулов и т.д. в своей теннисной "карьере". Некоторые, примерно 30-40% продолжают выступать на соревнованиях, играют лиги, чемпионаты Москвы (возможно даже России). Конечно это хорошо. У них есть игровая практика. Они находятся в этой теннисной профессиональной среде. Это несомненно плюс.

Но на мой взгляд, это ни о чем однозначно не говорит. Есть тренеры, которые давно не играют турниры, но они отличные специалисты в своей сфере. Есть возрастные тренеры, у которых подход немного другой, чем у молодых, и они грамотно доносят до подопечных, что и как нужно делать, что бы получалось играть. И это работает.

На мой взгляд, есть разница между спортсменом и тренером. Это разные категории и разный вид деятельности в теннисном мире. Хороший спортсмен не всегда будет хорошим тренером и наоборот.

У большинства тренеров, в том числе, например и у меня, нет профильного педагогического образования. Мы бывшие спортсмены (иногда учавствувшие в соревнованиях), но тем не менее, которые прошли некий "теннисный путь", спортивную школу, массу соревнований разного уровня, сборов и т.д., т.е. есть знание игры изнутри, техники, нюансов, психологии и т.д.

Прошу учесть, что тренеры работают не в гос.спортивных школах, где без профильного образования не берут. Все работают на коммерческой основе. Так происходит в любом спортивной отрасли. Это нормально и в этом ничего такого нет. 

Самое главное, чтобы Вам тренер нравился как специалист и у Вас был рост в игре и понимании игры. А играет Ваш тренер турниры или нет, на мой взгляд, это не так важно. 

vovanoid
0
ответ на комментарий Миротворец

Новый челендж РТТФ - 

"А слабо без тренера вырасти до 600 за два года !!"

Хотелось бы услышать мнение тренеров до какого уровня смог бы дорасти его ученик, средних способностей, достаточно упорный в отличии от как мы видим 600-700 без тренера.

P Petrovich_super
+8
ответ на комментарий Миротворец

Хотите примеры быстрого самостоятельного роста ??

А вот ARA например - играет год и уже 400. Если бы не карантин было бы уже 500. И 600 сделает скоро... если захочет конечно.  А если бы ему было 25 а не 47 ?? КМС сделал бы...

 Ничего общего с реалиями данный тезис не имеет. Если бы да кабы во рту выросли грибы. 400 результат применения инвентаря и набивка определенный успешный ударов, шипами длинными тычек+ челчок по завышенному справа. Техники пока мало в игре, к сожалению. Особенно справа, тут не чему завидовать , ибо перспектив к росту тут не много. ТренерынТренеры крутые у Роберта, но смогут ли они сотворить не самое легкое дело, вопрос? Есть ребята, играющие на 200-250, с правильной техникой, которая даёт базис. Смотрится значительно интереснее, чем 500 при игре некоторых игроков С ДШ. Пока реалии большинства такие, что если тебе за 30 и обычная физика, то нужно 2-4 года, чтобы техника "встала". По другому бывает, но не часто. По поводу достижения определенных результатов. Роберту нужен рейт, он его добился, возможно дойдет до 500, но не так быстро как может хотеться, 600 скорее никогда. Ну если только не поедет стажироваться к Богомолова и лет 5 не будет усиленно тренить. И то, не факт. А технического базиса пока нет, если Вы не видите это на видео,- жаль.

ЛеБрон Джеймс
тренер
0
ответ на комментарий SpinToWin

А ещё до прихода к Валерию он тренировался у Ромы Чадаева — сначала двумя гладкими, потом гладкой + ДШ

Там не было никаких чудес) 

M Massloff
+3

Занятия с тренером - правильный подход к повышению уровня игры в НТ.

можно искать свой путь, конечно, и это, возможно, потом как-то поможет,

но лучше сразу "инвестировать" в правильный опыт, чем через свои пробы

и поиски поиметь в последствии ненужный и лишний "игровой" багаж. плюс

не забываем, что "самобытная" игра порой не бережет ни здоровье, ни организм.

Да, все разные, не может быть единого подхода к игре у всех, но для того и нужен

наставник, чтобы подсказать, показать и дать волшебный пин..., ээ.. импульс.

;)

SpinToWin
+1
ответ на комментарий Massloff

можешь тогда написать примерный прогноз по срокам достижения Робертом 450, 500, 600 очков рейтинга РТТФ?

а на счет самостоятельности, то Роберт никогда не скрывал, что, как и многие (включая меня)

 первоначальный (и последующие) импульсы для бурного роста уровня игры были получены от тренера Валерия Зоненко.

А ещё до прихода к Валерию он тренировался у Ромы Чадаева — сначала двумя гладкими, потом гладкой + ДШ

M Massloff
0
ответ на комментарий Миротворец

Новый челендж РТТФ - 

"А слабо без тренера вырасти до 600 за два года !!"

есть лазейка в начальных условиях. :)))) 

Миротворец
+2

Новый челендж РТТФ - 

"А слабо без тренера вырасти до 600 за два года !!"

M Massloff
+1
ответ на комментарий Миротворец

Хотите примеры быстрого самостоятельного роста ??

А вот ARA например - играет год и уже 400. Если бы не карантин было бы уже 500. И 600 сделает скоро... если захочет конечно.  А если бы ему было 25 а не 47 ?? КМС сделал бы...

можешь тогда написать примерный прогноз по срокам достижения Робертом 450, 500, 600 очков рейтинга РТТФ?

а на счет самостоятельности, то Роберт никогда не скрывал, что, как и многие (включая меня)

 первоначальный (и последующие) импульсы для бурного роста уровня игры были получены от тренера Валерия Зоненко.

Supersmerch
+1
ответ на комментарий DuryGus

Роберт, кстати, подтверждение состоятельности моей схемы получения рейтинга 400 за год :)))

У каждого правила... )))

DuryGus
-1
ответ на комментарий Миротворец

Хотите примеры быстрого самостоятельного роста ??

А вот ARA например - играет год и уже 400. Если бы не карантин было бы уже 500. И 600 сделает скоро... если захочет конечно.  А если бы ему было 25 а не 47 ?? КМС сделал бы...

Роберт, кстати, подтверждение состоятельности моей схемы получения рейтинга 400 за год :)))

A Diez
+3
ответ на комментарий Миротворец

Хотите примеры быстрого самостоятельного роста ??

А вот ARA например - играет год и уже 400. Если бы не карантин было бы уже 500. И 600 сделает скоро... если захочет конечно.  А если бы ему было 25 а не 47 ?? КМС сделал бы...

Да, Роберт - молодец, но это не пример самостоятельного роста) Он как раз работает с хорошими тренерами.

Плюс специфичный стиль и инвентарь, который по статистике не упрощает жизнь, но меняет график: сначала рост быстрее, потом медленнее. Есть и мастера с подобной манерой игры, но в среднем - дальше пробиваться сложнее, поэтому с экстраполяцией я бы не спешил)

< Конец игрыНастольный теннисНовая опция в аккаунт - тест >