Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса ЛюблиноСборы в Санкт-Петербурге с 1 по 5 мая

Входной рейтинг. Какой алгоритм ?

NeoGeo

Добрый день.

Уже не первый раз случаются ситуация, когда на турнир приходит человек без рейтинга. Организаторы ставят рейтинг на основе своего опыта, знаний и тп. А после того, как результаты уходят на сервер, система присваивает человеку абсолютно другой рейтинг. Тем самым полностью меняя картину всего турнира. Собственно вопросы. Что за алгоритм у сервера для новеньких ? И почему не учитывается тот рейтинг, что поставил организатор турнира ?

1852

Комментарии22

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
AlexanderGor
ответ на комментарий LM32516

"...бытует мнение, что НТ игра интеллигентных людей - давайте будем как-то поддерживать этот миф..."

в натуре...нна!

А форум на НТ ну просто интеллигент на интеллигенте 

L LM32516

"...бытует мнение, что НТ игра интеллигентных людей - давайте будем как-то поддерживать этот миф..."

в натуре...нна!

Emec
ответ на комментарий abel

Результаты данного турнира были присланы только сегодня днем. Почти сразу же добавлены.

Ваш запрос в "нашли ошибку" пришел только несколько часов назад.

Соответственно ваша формулировка "до сих пор" - абсолютно неуместна.

Пока у нас нет круглосуточной поддержки, обработка заявок занимает и будет занимать какое-то время. Но никакая ошибка не останется не замеченной или не обработанной. Просим о понимании в данном вопросе...

Спасибо,  понятно, не предусмотрел что сообщение доходит с определённой дельтой по времени.

y y_klimenko

Игорь, спасибо за ответ!

abel
админ
ответ на комментарий Emec

Об этом и было написано в нашли ошибку, я про Макс 420 от 15.05.2019, но так до сих пор и не изменили данные.

Результаты данного турнира были присланы только сегодня днем. Почти сразу же добавлены.

Ваш запрос в "нашли ошибку" пришел только несколько часов назад.

Соответственно ваша формулировка "до сих пор" - абсолютно неуместна.

Пока у нас нет круглосуточной поддержки, обработка заявок занимает и будет занимать какое-то время. Но никакая ошибка не останется не замеченной или не обработанной. Просим о понимании в данном вопросе...

abel
админ
ответ на комментарий y_klimenko

В случае явного заниженного первичного рейтинга все понятно. Сообщили админам - рейтинг легко поправили. Хочется увидеть как админы видят корректировку в случае долгого отсутствия турниров, но при активном тренинге. Чаще всего встречаю такое у детей, сыграли турнирчик у себя в школе, им поставили рейтинг 50 рттф, через год играет на все 350-400.

В случае, если игрок не играл несколько лет, а потом вдруг появился и играет явно на 200-300 очков сильнее, то ему руками выставляется новый рейтинг. Уже неоднократно это применялось.

Вот один их таких примеров - https://rttf.ru/players/2624. Смотрите промежуток между 2014 и 2017 годом. Подобных примеров уже довольно много.

Если заметите еще что-то подобное, - пишите в "нашли ошибку". Выставим новую "промежуточную точку рейтинга" для дальнейших расчетов.

Emec
ответ на комментарий abel

Во первых, далеко не все организаторы выставляют игроку стартовый рейтинг. Или не сильно заморачиваются над его цифрой. Турниров и организаторов все больше, и сложно сделать, чтобы на всех турнирах везде объективно и одинаково выставляли эту цифру. Поэтому стартовый рейтинг присваивается именно оператором БД, который добавляет результаты. Но организатор всегда может посоветовать и дать свою оценку новичку. Об этом надо писать в комментариях к письму с результатами.

Далее по самой цифре стартового рейтинга. Рейтинг ставится исходя из результатов новичка на турнире. Минимум 100 пунктов. Если хотя бы кого-то обыграл, то 125-150 и т.д... Стартовый рейтинг всегда выставляется немного выше, чем было например "по нулевой дельте" или чем, возможно, реальная сила игрока на данном турнире по двум причинам:

- на первом турнире новичок почти всегда играет слабее, чем мог бы (для него все новое и непривычное)

- новички в среднем прибавляют, улучшают игру и соответственно рейтинг

Таким образом мы избегаем некой дефляции рейтинга. Вспомните минуса, которые были в рейтинге.

Если вдруг у новичка на первом турнире выставлен заниженной рейтинг, это это скорее всего просто ошибка оператора и об этом надо написать в "нашли ошибку".

Т.е. даже большие минусы у новичков после первого турнира - это нормально! И формула рейтинга сделана таким образом, что первые 5 турниров у новичков считаются по "большим дельтам". Поэтому, его рейтинг быстро приобретёт правильное значение.

Об этом и было написано в нашли ошибку, я про Макс 420 от 15.05.2019, но так до сих пор и не изменили данные.

abel
админ

Во первых, далеко не все организаторы выставляют игроку стартовый рейтинг. Или не сильно заморачиваются над его цифрой. Турниров и организаторов все больше, и сложно сделать, чтобы на всех турнирах везде объективно и одинаково выставляли эту цифру. Поэтому стартовый рейтинг присваивается именно оператором БД, который добавляет результаты. Но организатор всегда может посоветовать и дать свою оценку новичку. Об этом надо писать в комментариях к письму с результатами.

Далее по самой цифре стартового рейтинга. Рейтинг ставится исходя из результатов новичка на турнире. Минимум 100 пунктов. Если хотя бы кого-то обыграл, то 125-150 и т.д... Стартовый рейтинг всегда выставляется немного выше, чем было например "по нулевой дельте" или чем, возможно, реальная сила игрока на данном турнире по двум причинам:

- на первом турнире новичок почти всегда играет слабее, чем мог бы (для него все новое и непривычное)

- новички в среднем прибавляют, улучшают игру и соответственно рейтинг

Таким образом мы избегаем некой дефляции рейтинга. Вспомните минуса, которые были в рейтинге.

Если вдруг у новичка на первом турнире выставлен заниженной рейтинг, это это скорее всего просто ошибка оператора и об этом надо написать в "нашли ошибку".

Т.е. даже большие минусы у новичков после первого турнира - это нормально! И формула рейтинга сделана таким образом, что первые 5 турниров у новичков считаются по "большим дельтам". Поэтому, его рейтинг быстро приобретёт правильное значение.

y y_klimenko

В случае явного заниженного первичного рейтинга все понятно. Сообщили админам - рейтинг легко поправили. Хочется увидеть как админы видят корректировку в случае долгого отсутствия турниров, но при активном тренинге. Чаще всего встречаю такое у детей, сыграли турнирчик у себя в школе, им поставили рейтинг 50 рттф, через год играет на все 350-400.

В Вольный
ответ на комментарий AlexanderGor

Или режут (режет) все таки слух?

в данном случае именно глаз, так как мы на форуме все-таки)

В Вольный
ответ на комментарий Андрей А

Со всем сказанным согласен. Кроме режущей глаз ошибки-  игрок не может "всех выиграть", Игорь! 

Игрок может "У всех выиграть".

Давайте писать и говорить по-русски. Ведь бытует такое мнение, что НТ игра интеллигентных людей. Давайте будем как-то поддерживать этот миф.. :)))

"Я его выиграл" - это очень неграмотно, он не кубок,  не приз, не раб,  которого можно выиграть .Но У него можно выиграть и даже НУЖНО. :)

к сожалению, это "повальная тенденция"))

AlexanderGor
ответ на комментарий Андрей А

Еще "режут глаз" несуществующие в русском языке слова "выйграть",   "выйграл". [img]http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/nea.gif[/img]

Или режут (режет) все таки слух?

А Андрей А

Еще "режут глаз" несуществующие в русском языке слова "выйграть",   "выйграл".

AlexanderGor
ответ на комментарий AlexanderGor

Ждем ответ до 16-00 или война!

Ух, успели все-таки. Войны не будет. Живи Англия (abel) на славу нам

А Андрей А
ответ на комментарий iBinom

Организатор выставляет более-менее справедливый  рейтинг только для посева. А после турнира система выставляет игроку входящий рейтинг такой, чтобы он был равен исходящему, т.е. по нулевой дельте. Данный алгоритм дает искажения реальной силы игрока в очевидных случаях: если игрок всех выиграл или всем проиграл. 

Со всем сказанным согласен. Кроме режущей глаз ошибки-  игрок не может "всех выиграть", Игорь! 

Игрок может "У всех выиграть".

Давайте писать и говорить по-русски. Ведь бытует такое мнение, что НТ игра интеллигентных людей. Давайте будем как-то поддерживать этот миф.. :)))

"Я его выиграл" - это очень неграмотно, он не кубок,  не приз, не раб,  которого можно выиграть .Но У него можно выиграть и даже НУЖНО. :)

Анатоли
ответ на комментарий AlexanderGor

Ждем ответ до 16-00 или война!

Не думаю,что воевать надо".

При мне несколько раз исправляли рейтинги и в Чертаново и в Кимберли,других Клубах.

Как правило,у администратора(тем более руководителя клуба)есть оперативный выход на Игоря(Abel),и Никиту(Никитос).В Чертаново например, администратор даже советовался с игроками - какой входящий рейтинг по итогам Турнира выставить новому игроку.Или другая ситуация ... человек не играл в турнирах Рттф два или три года...за это время тренировался и сильно вырос... Тоже это можно оперативно исправить ,как произошло опять же в Чертаново с Чемпионкой Москвы среди девушек....

То есть всё решаемо . Администраторы и руководители Клубов чуть более оперативно должны  действовать.А Игорь и Никита быстро исправят ситуацию.Проблемы вообще не вижу. Никакой.

abel
админ
ответ на комментарий AlexanderGor

Правильно. Логично. И учитывает интересы всех сторон.А вот на этом турнире вчера произошла вааще жесть с новеньким Солдусовым Олегом (с поправками результатов от РТТФ)https://rttf.ru/tournaments/25566 

Олегу Солдусову рейтинг исправлен. Это просто человеческая ошибка оператора БД. 

Для оперативности исправления подобных ошибок - о них нужно писать через сервис "нашли ошибку".

По общему принципу присвоения стартового рейтинга подробный ответ будет чуть позже. 

AlexanderGor
ответ на комментарий dendav

Рейтингов довольно много, поэтому стоит уточнять какой именно вы имеете ввиду.

Обычно для получения более-менее реальной картины рейтинг по турниру (в котором играют новички без рейтинга) должен обсчитываться дважды. Сначала их обсчитывают по тому рейтингу, который им выставил организатор (есть и другой вариант - новеньким система выставляет рейтинг игрока, которого они обыграли на турнире), а затем, уже с учетом этих поправок турни обсчитывается заново. Отсюда могут быть довольно заметные изменения по сравнению с теми цифрами, которые выставили организаторы.

Правильно. Логично. И учитывает интересы всех сторон.А вот на этом турнире вчера произошла вааще жесть с новеньким Солдусовым Олегом (с поправками результатов от РТТФ)https://rttf.ru/tournaments/25566 

i iBinom

Организатор выставляет более-менее справедливый  рейтинг только для посева. А после турнира система выставляет игроку входящий рейтинг такой, чтобы он был равен исходящему, т.е. по нулевой дельте. Данный алгоритм дает искажения реальной силы игрока в очевидных случаях: если игрок всех выиграл или всем проиграл. 

odpaam

Самому новичку от этого вообще никак - что дали, то и дали. А игрокам со стабильным рейтингом тоже переживать не стоит - они свой рейтинг всяко подтвердят и выровняют.

< Требуются вакансииПожелания и замечания по работе сайтаПарные турниры и рейтинг - обновление на сайте! >