Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
off-def.ru - официальный дилер Victas и TSP в России

Входной рейтинг. Какой алгоритм ?

NeoGeo
0

Добрый день.

Уже не первый раз случаются ситуация, когда на турнир приходит человек без рейтинга. Организаторы ставят рейтинг на основе своего опыта, знаний и тп. А после того, как результаты уходят на сервер, система присваивает человеку абсолютно другой рейтинг. Тем самым полностью меняя картину всего турнира. Собственно вопросы. Что за алгоритм у сервера для новеньких ? И почему не учитывается тот рейтинг, что поставил организатор турнира ?

826

Комментарии23

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
AlexanderGor
0
ответ на комментарий LM32516

"...бытует мнение, что НТ игра интеллигентных людей - давайте будем как-то поддерживать этот миф..."

в натуре...нна!

А форум на НТ ну просто интеллигент на интеллигенте 

Смайлики пьют кифир

L LM32516
+4

"...бытует мнение, что НТ игра интеллигентных людей - давайте будем как-то поддерживать этот миф..."

в натуре...нна!

Emec
0
ответ на комментарий abel

Результаты данного турнира были присланы только сегодня днем. Почти сразу же добавлены.

Ваш запрос в "нашли ошибку" пришел только несколько часов назад.

Соответственно ваша формулировка "до сих пор" - абсолютно неуместна.

Пока у нас нет круглосуточной поддержки, обработка заявок занимает и будет занимать какое-то время. Но никакая ошибка не останется не замеченной или не обработанной. Просим о понимании в данном вопросе...

Спасибо,  понятно, не предусмотрел что сообщение доходит с определённой дельтой по времени.

y y_klimenko
+1

Игорь, спасибо за ответ!

abel
админ
+2
ответ на комментарий Emec

Об этом и было написано в нашли ошибку, я про Макс 420 от 15.05.2019, но так до сих пор и не изменили данные.

Результаты данного турнира были присланы только сегодня днем. Почти сразу же добавлены.

Ваш запрос в "нашли ошибку" пришел только несколько часов назад.

Соответственно ваша формулировка "до сих пор" - абсолютно неуместна.

Пока у нас нет круглосуточной поддержки, обработка заявок занимает и будет занимать какое-то время. Но никакая ошибка не останется не замеченной или не обработанной. Просим о понимании в данном вопросе...

abel
админ
+1
ответ на комментарий y_klimenko

В случае явного заниженного первичного рейтинга все понятно. Сообщили админам - рейтинг легко поправили. Хочется увидеть как админы видят корректировку в случае долгого отсутствия турниров, но при активном тренинге. Чаще всего встречаю такое у детей, сыграли турнирчик у себя в школе, им поставили рейтинг 50 рттф, через год играет на все 350-400.

В случае, если игрок не играл несколько лет, а потом вдруг появился и играет явно на 200-300 очков сильнее, то ему руками выставляется новый рейтинг. Уже неоднократно это применялось.

Вот один их таких примеров - https://rttf.ru/players/2624. Смотрите промежуток между 2014 и 2017 годом. Подобных примеров уже довольно много.

Если заметите еще что-то подобное, - пишите в "нашли ошибку". Выставим новую "промежуточную точку рейтинга" для дальнейших расчетов.

Emec
0
ответ на комментарий abel

Во первых, далеко не все организаторы выставляют игроку стартовый рейтинг. Или не сильно заморачиваются над его цифрой. Турниров и организаторов все больше, и сложно сделать, чтобы на всех турнирах везде объективно и одинаково выставляли эту цифру. Поэтому стартовый рейтинг присваивается именно оператором БД, который добавляет результаты. Но организатор всегда может посоветовать и дать свою оценку новичку. Об этом надо писать в комментариях к письму с результатами.

Далее по самой цифре стартового рейтинга. Рейтинг ставится исходя из результатов новичка на турнире. Минимум 100 пунктов. Если хотя бы кого-то обыграл, то 125-150 и т.д... Стартовый рейтинг всегда выставляется немного выше, чем было например "по нулевой дельте" или чем, возможно, реальная сила игрока на данном турнире по двум причинам:

- на первом турнире новичок почти всегда играет слабее, чем мог бы (для него все новое и непривычное)

- новички в среднем прибавляют, улучшают игру и соответственно рейтинг

Таким образом мы избегаем некой дефляции рейтинга. Вспомните минуса, которые были в рейтинге.

Если вдруг у новичка на первом турнире выставлен заниженной рейтинг, это это скорее всего просто ошибка оператора и об этом надо написать в "нашли ошибку".

Т.е. даже большие минусы у новичков после первого турнира - это нормально! И формула рейтинга сделана таким образом, что первые 5 турниров у новичков считаются по "большим дельтам". Поэтому, его рейтинг быстро приобретёт правильное значение.

Об этом и было написано в нашли ошибку, я про Макс 420 от 15.05.2019, но так до сих пор и не изменили данные.

abel
админ
+2

Во первых, далеко не все организаторы выставляют игроку стартовый рейтинг. Или не сильно заморачиваются над его цифрой. Турниров и организаторов все больше, и сложно сделать, чтобы на всех турнирах везде объективно и одинаково выставляли эту цифру. Поэтому стартовый рейтинг присваивается именно оператором БД, который добавляет результаты. Но организатор всегда может посоветовать и дать свою оценку новичку. Об этом надо писать в комментариях к письму с результатами.

Далее по самой цифре стартового рейтинга. Рейтинг ставится исходя из результатов новичка на турнире. Минимум 100 пунктов. Если хотя бы кого-то обыграл, то 125-150 и т.д... Стартовый рейтинг всегда выставляется немного выше, чем было например "по нулевой дельте" или чем, возможно, реальная сила игрока на данном турнире по двум причинам:

- на первом турнире новичок почти всегда играет слабее, чем мог бы (для него все новое и непривычное)

- новички в среднем прибавляют, улучшают игру и соответственно рейтинг

Таким образом мы избегаем некой дефляции рейтинга. Вспомните минуса, которые были в рейтинге.

Если вдруг у новичка на первом турнире выставлен заниженной рейтинг, это это скорее всего просто ошибка оператора и об этом надо написать в "нашли ошибку".

Т.е. даже большие минусы у новичков после первого турнира - это нормально! И формула рейтинга сделана таким образом, что первые 5 турниров у новичков считаются по "большим дельтам". Поэтому, его рейтинг быстро приобретёт правильное значение.

y y_klimenko
+3

В случае явного заниженного первичного рейтинга все понятно. Сообщили админам - рейтинг легко поправили. Хочется увидеть как админы видят корректировку в случае долгого отсутствия турниров, но при активном тренинге. Чаще всего встречаю такое у детей, сыграли турнирчик у себя в школе, им поставили рейтинг 50 рттф, через год играет на все 350-400.

В Вольный
+2
ответ на комментарий AlexanderGor

Или режут (режет) все таки слух?

в данном случае именно глаз, так как мы на форуме все-таки)

В Вольный
+1
ответ на комментарий Андрей А

Со всем сказанным согласен. Кроме режущей глаз ошибки-  игрок не может "всех выиграть", Игорь! 

Игрок может "У всех выиграть".

Давайте писать и говорить по-русски. Ведь бытует такое мнение, что НТ игра интеллигентных людей. Давайте будем как-то поддерживать этот миф.. :)))

"Я его выиграл" - это очень неграмотно, он не кубок,  не приз, не раб,  которого можно выиграть .Но У него можно выиграть и даже НУЖНО. :)

к сожалению, это "повальная тенденция"))

AlexanderGor
0
ответ на комментарий Андрей А

Еще "режут глаз" несуществующие в русском языке слова "выйграть",   "выйграл". [img]http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/nea.gif[/img]

Или режут (режет) все таки слух?

А Андрей А
+3

Еще "режут глаз" несуществующие в русском языке слова "выйграть",   "выйграл".

AlexanderGor
0
ответ на комментарий AlexanderGor

Ждем ответ до 16-00 или война!

Ух, успели все-таки. Войны не будет. Живи Англия (abel) на славу нам

А Андрей А
+5
ответ на комментарий iBinom

Организатор выставляет более-менее справедливый  рейтинг только для посева. А после турнира система выставляет игроку входящий рейтинг такой, чтобы он был равен исходящему, т.е. по нулевой дельте. Данный алгоритм дает искажения реальной силы игрока в очевидных случаях: если игрок всех выиграл или всем проиграл. 

Со всем сказанным согласен. Кроме режущей глаз ошибки-  игрок не может "всех выиграть", Игорь! 

Игрок может "У всех выиграть".

Давайте писать и говорить по-русски. Ведь бытует такое мнение, что НТ игра интеллигентных людей. Давайте будем как-то поддерживать этот миф.. :)))

"Я его выиграл" - это очень неграмотно, он не кубок,  не приз, не раб,  которого можно выиграть .Но У него можно выиграть и даже НУЖНО. :)

Анатоли
+1
ответ на комментарий AlexanderGor

Ждем ответ до 16-00 или война!

Не думаю,что воевать надо".

При мне несколько раз исправляли рейтинги и в Чертаново и в Кимберли,других Клубах.

Как правило,у администратора(тем более руководителя клуба)есть оперативный выход на Игоря(Abel),и Никиту(Никитос).В Чертаново например, администратор даже советовался с игроками - какой входящий рейтинг по итогам Турнира выставить новому игроку.Или другая ситуация ... человек не играл в турнирах Рттф два или три года...за это время тренировался и сильно вырос... Тоже это можно оперативно исправить ,как произошло опять же в Чертаново с Чемпионкой Москвы среди девушек....

То есть всё решаемо . Администраторы и руководители Клубов чуть более оперативно должны  действовать.А Игорь и Никита быстро исправят ситуацию.Проблемы вообще не вижу. Никакой.

abel
админ
0
ответ на комментарий AlexanderGor

Правильно. Логично. И учитывает интересы всех сторон.А вот на этом турнире вчера произошла вааще жесть с новеньким Солдусовым Олегом (с поправками результатов от РТТФ)https://rttf.ru/tournaments/25566 

Олегу Солдусову рейтинг исправлен. Это просто человеческая ошибка оператора БД. 

Для оперативности исправления подобных ошибок - о них нужно писать через сервис "нашли ошибку".

По общему принципу присвоения стартового рейтинга подробный ответ будет чуть позже. 

AlexanderGor
0
ответ на комментарий dendav

Рейтингов довольно много, поэтому стоит уточнять какой именно вы имеете ввиду.

Обычно для получения более-менее реальной картины рейтинг по турниру (в котором играют новички без рейтинга) должен обсчитываться дважды. Сначала их обсчитывают по тому рейтингу, который им выставил организатор (есть и другой вариант - новеньким система выставляет рейтинг игрока, которого они обыграли на турнире), а затем, уже с учетом этих поправок турни обсчитывается заново. Отсюда могут быть довольно заметные изменения по сравнению с теми цифрами, которые выставили организаторы.

Правильно. Логично. И учитывает интересы всех сторон.А вот на этом турнире вчера произошла вааще жесть с новеньким Солдусовым Олегом (с поправками результатов от РТТФ)https://rttf.ru/tournaments/25566 

i iBinom
0

Организатор выставляет более-менее справедливый  рейтинг только для посева. А после турнира система выставляет игроку входящий рейтинг такой, чтобы он был равен исходящему, т.е. по нулевой дельте. Данный алгоритм дает искажения реальной силы игрока в очевидных случаях: если игрок всех выиграл или всем проиграл. 

odpaam
+2

Самому новичку от этого вообще никак - что дали, то и дали. А игрокам со стабильным рейтингом тоже переживать не стоит - они свой рейтинг всяко подтвердят и выровняют.

< Требуются вакансииПожелания и замечания по работе сайтаПарные турниры и рейтинг - обновление на сайте! >