Настольный теннис - это мы!

формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
off-def.ru - официальный дилер Victas и TSP в России

Разряды в настольном теннисе.

a alexcolt
0

Объясните мне, пожалуйста. Как получить разряд в настольном теннисе? Хочется про все это подробнее узнать. 

Комментарии62

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
g-tep
+1
ответ на комментарий alexcolt

Когда спросил только ради интереса, а тут происходят какие-то баталии )

А им завидно, что них разрядов нету (представляю как щас Илья Юрьич вспыхнет, поэтому его вычеркиваем) 

П Просто Таня
0
ответ на комментарий alexcolt

Когда спросил только ради интереса, а тут происходят какие-то баталии )

Ну, на то он и ФОРУМ! ))))

a alexcolt
+3

Когда спросил только ради интереса, а тут происходят какие-то баталии )

вольдемар
0
ответ на комментарий igor101

ТУФТА ....

 Все ваши разряды голимая туфта без нормативных испытаний вашей реальной ОФП.  Настоящий спортивный разряд в настольном теннисе предусматривает выполнение комплекса физкультурных нормативов,  бег прыжки. и отжимания от пола.    Кто будет у вас принимать и контролировать сдачу этих физкультурных нормативов?  

Сейчас покажу вам типовые документы которые тренер оформлял для своей ученицы на I разряд.  Найду и пакажу,  нынче к вечеру ближе.  

  http://www.ttsport.ru/forum/viewtopic.php?p=175962#p175962

Тута все нужные процедуры для оформления разряда,   с картинками.

необходима справка о составе судейской коллегии данного соревнования, заверенная главным судьей, и копии судейских книжек трех-четырех судей  и самый важный пункт -4. Ходатайство областной федерации настольного тенниса о присвоении звания (разряда) с печатью и подписью президента федерации (заместителя).  )))

i igor101
+3

ТУФТА ....

 Все ваши разряды голимая туфта без нормативных испытаний вашей реальной ОФП.  Настоящий спортивный разряд в настольном теннисе предусматривает выполнение комплекса физкультурных нормативов,  бег прыжки. и отжимания от пола.    Кто будет у вас принимать и контролировать сдачу этих физкультурных нормативов?  

Сейчас покажу вам типовые документы которые тренер оформлял для своей ученицы на I разряд.  Найду и пакажу,  нынче к вечеру ближе.  

  http://www.ttsport.ru/forum/viewtopic.php?p=175962#p175962

Тута все нужные процедуры для оформления разряда,   с картинками.

koskos
+1
ответ на комментарий vovanoid

в старом рейтинге было видно, что  входишь в 5000 сильнейших, а теперь не понятно где смотреть... 

Я не очень сложным методом (копирование всех игроков из сайта в электронную таблицу open office) смог установить что я с рейтиногом 423 занимаю 3188 место....Жуть как много народа предомною((    Чтоб войти в 1000 надо иметь рейтинг в районе 600 +-      , Рейтинг  500+- это позиция около 2000... Чем выше рейтинг, тем свободнее поляна)   рейтинг 700 и ты уже входишь 500 лучших...  Только 700 это уже огого... там самоучек наверно по пальцам одной руки можно посчитать

vovanoid
0
ответ на комментарий koskos

А вообще становится понятным, что разряды это пережиток прошлого. Тогда, в прошлом веке не было мощных компов чтобы рейтинги в реальном времени пересчитывать.  Современный рейтинг рттф, ттфа  отражают реальную силу и твое текущее положение среди всех любителей. Что ещё хотеть. Можно ставить цель войти в 1000 лучших. Потом в 500 и т.д... 

в старом рейтинге было видно, что  входишь в 5000 сильнейших, а теперь не понятно где смотреть... 

D Dominic
+2

Вот когда-то в годах 80-х разряды были вообще халява, но принцип получения был примерно такой же, как сейчас (типа, на 3-й разряд - обыграть в течении года 8  3-разрядников, либо 4 2-разрядников, либо 2 КМС,,,). Так вот, поехали мы, т.е. юношеская (или юниорская) команда Ногинска (3 человека) в Дубну на какие-то соревнования (я тогда уже в 10-м классе учился), и я своей зеленой вьетнамкой вынес всю дубнинскую команду (наверное, съел что-нибудь). А у них все 3 человека - КМСы. Так вот, тренер после этого ко мне подошел и говорит: "Ну, 1-й разряд у тебя есть!". Я потом у него потребовал докУмент. А раньше были свои разрядные книжки - 3-2 разряды и 1-й разряд - КМС. И вот он мне говорит, что, мол, у него сейчас есть только книжка на 3-2 разряд. Написал туда, что, мол, я выполнил 1-й разряд, тиснул туда какую-то печать и в таком виде вручил. Вот так я тогда поимел аж 1-й разряд!

Strike86
+4
ответ на комментарий koskos

К сожалению всегда летом в деревне у бабушки жил. Пионэр лагерную жизнь пропустил (... Расскажи как именно ты получил разряд? Обыграл кого-то у кого был разряд? Осталась какая-то бумажка у тебя? Ну или как она выглядела? Печать пионерлагеря на ней была или как это было? Может просто вожатый объявил благодарность и звание третьеразрядника?) 

Мне книжку разрядную выписали, сначала там был 1 юношеский, думаю это было за победы над несколькими разрядниками на турнире Лагеря, вожатый из другого отряда выписывал, чем он отличался от нашего не знаю, видимо был уполномочен. Ракетка была кетлер 7 звезд)) накладки думаю там были по типу сриверов в районе 2 мм, доска по типу тонкого клипероида из ширпотребовского дерева))  Тренер(наш вожатый) сначала ставил колесо крутить или с половинкой стола играть, потом по парам и сами играли справа направо накатами и слева налево, потом подрезками, потом свечи накидывали и били плоско друг другу, потом на счёт в лесенку, вожатый был всегда на 1 столе, было всё весело и бесплатно. Кто занимался в сдюшорах с нами чайниками не играли, только в турнире участвовали. Потом помню я ходил поигрывать в лесенку в 407 школу к Шепорневу Льву и Романову Владимиру, сдавали ток на ежегодную покраску зала и по 50 рублей в месяц на охрану и уборку школы. Так вот, раз в квартал там проходили соревнования, на этих соревнованиях тоже можно было получить разряд, там я и получил 3 взрослый,  2 взрослый получить так и не удалось, помню что выше 1 разряда там никому не давали. Как то пришёл на эти соревнования игрок по фамилии Улиханов, он единственный кто там был КМС)) это ученик Антона Гаврилова)))

d dendav
+3
ответ на комментарий вольдемар

отсутствие вопрошающего наводит на мысль -что тема легкий тролинг , вопрос был конкретный как получить разряд ?  я ответил тоже конкретно что взрослому его никак не получить , потому что разряды присваивают детям ,и для этого надо играть и выигрывать различные официальные турниры .городские и зональные соревнования идя по разрядной лестнице , взрослый может получить только уже  звание КМС или МС  , но ни один любитель его получить не может ,потому что его получают те дети которые уже взрослые выросли в спортшколах , и с ними уже не потягаться никому , посмотрите предыдущие сообщения про нормативы , там даже за победу на Москве и Питере не дают мастера (раньше давали ) т.е .даже выиграв городские соревнования вы не получите звание ,только войдя в 12 на России , а кто из любителей может добраться до первого места на городе ? -никто !!! , поэтому надо признать самому себе" что никто и никогда" ... посмотреть правде в глаза и успокоиться )))) и это будет по честному ,а не искать каких-то кривых обходных путей , а все остальные разговоры в пользу бедных ...

Это правда, но не вся и лишь отчасти. Взрослому несколько труднее получать разряды, но вполне возможно. Схема очень простая - играем турниры, которые есть в календаре ФНТР (всякие открытые турниры, мемориалы, городские и зональные соревнования), берём у организаторов официальные протоколы, считаем число побед над нужным разрядом и в случае достижения необходимого их числа покупаем разрядную книжку и идем в представительство местной федерации, а в случае её отсутствия в городской спорткомитет. Все официальные протоколы с печатями несём с собой.

За детей всю эту процедуру делают тренера, поэтому им проще. Поэтому выполнить какой-то разряд кроме мастера спорта не представляет особого труда. С МС ситуация иная, но я не думаю, что для любителей это актуально.

koskos
+4

А вообще становится понятным, что разряды это пережиток прошлого. Тогда, в прошлом веке не было мощных компов чтобы рейтинги в реальном времени пересчитывать.  Современный рейтинг рттф, ттфа  отражают реальную силу и твое текущее положение среди всех любителей. Что ещё хотеть. Можно ставить цель войти в 1000 лучших. Потом в 500 и т.д... 

koskos
0
ответ на комментарий Strike86

Ещё в пионерском лагере, о том что существуют шипы, я даже не знал. Сейчас играю также, скелет игры уже трудно поменять. Благодаря хорошему инвентарю и регулярной игре в турнирах, лет 5-6 назад назад появился корявенкий но топс справа, я бы не сказал что это повышает мой разряд.

К сожалению всегда летом в деревне у бабушки жил. Пионэр лагерную жизнь пропустил (... Расскажи как именно ты получил разряд? Обыграл кого-то у кого был разряд? Осталась какая-то бумажка у тебя? Ну или как она выглядела? Печать пионерлагеря на ней была или как это было? Может просто вожатый объявил благодарность и звание третьеразрядника?) 

Strike86
+1
ответ на комментарий Андрей А

Пример со спортсменом с рейтингом 348 неудачен.Весь фокус в том, что ты  НЕДАВНО играл с  ним не на турнире,  а на треньке (м.б лесенке)  и он показывал свой хороший уровень выполнения элементов, и наверняка  делал эти серии по удобным в одну точку подрезкам или подставкам. То есть у него хороший потенциал  на третий и он наверняка его скоро реализует. То есть наберет 400.Но пока  по результатам у него нет 3-го, хотя близок.

Умение хорошо  серийно выполнять отдельные элементы и умение выигрывать на счет на турнирах это не одно и тоже. Я знаю десятки людей, а не одного спортсмена, которые на тренировках и спаррингах творят чудеса,  на них  любо-дорого смотреть, а выходят к столу на турнире и...ничего не могут сделать.... сливают набитым, уверенным, а иногда и корявым...  А ведь  разряд, чтоб ты знал, в настольном теннисе (а не в остальных твоих 19 видах спорта), присваивается не за  серийное и правильное выполнение элементов, а за победы, т.е. за РЕ-ЗУЛЬ-ТАТ. Причем даже  не на коммерческих междусобойчиках в Северном или Преображенке, а на официальных соревнованиях  включенных  в ЕКП (района, округа, города) в течении 365 календ. дней.

Все остальное - от лукавого, чистой воды коммерция сродни продаже дипломов  и удостоверений в интернете. Еще раз : присвоение разрядов на одном турнире - это липа. На которую  закрывал и закрывает глаза МФНТ, они мне еще  в 2014 г сказали "А.Н, отвяжись со своими вопросами, тебе больше всех надо что ли?  И нам меньше работы, и пусть одни порадуются, что получили заветную_книжку, а другие немного заработают. У нас есть проблемы поважнее."

Твое мнение что у него твердый 2-й- это только твое мнение, не удивлюсь, если он у тебя берет уроки, тогда вообще все ясно   [img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/meeting.gif[/img] И вообще один пример -это ни о чем.

Я тоже в последнее время редко пишу на форум,  но пропустить мимо такую ересь, что 200 очков нынешнего подраздутого РТТФ это 3 взр разряд никак не мог.

Насчет твоей  судьбоносной серьезной обеспокоенности, что МАКСы загубят развитие массового настольного тенниса и уничтожат стремление к росту. Успокойся, береги свое здоровье, занимайся своим залом и выброси эту печаль из головы. " Утром мажу бутерброд - сразу мысль: а как народ??"  Разреши им существовать, ладно? 

Именно МАКСы стали  одним из детонатором роста количества спортсменов в базе данных ОРРТТФ, самого репрезентативного московского рейтинга. Когда мы начинали  было около 5 тысяч,  теперь не меньше 20 тыс учетных записей (админы поправят). А если бы в Москве существовали только открытые турниры, то тысячи низкорейтинговых людей НИКОГДА БЫ НЕ ВЫШЛИ на эти открытые турниры  из элементарного предубеждения "а-чо-позорицца !??".  Именно Максы дали им путевку в большую турнирную жизнь. Именно эти МАКС-150,  МАКС-200, МАКС-300  и т.п. и вывели "из сумерек" кучу народа.  А уж после первых турниров, отыгранных  физкультурником  будет ли человек расти дальше ,  зависит от кучи факторов и субъективных и объективных -.

Так что постулат: развитие МАКС-ов приведет (или приводит ), к,  цитирую  "массовой деградации любителей как спортсменов" -  это еще одна ересь. [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile110.gif[/img]

Кстати, зачем так лицемерить, Антон ?"На этом из темы ухожу, простите, сказал все, что хотел, на большее нет времени. " А сам сегодня с утра  до 12  [img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/declare.gif[/img] торчишь на сайте..  наверно,  ждешь, "что я  тут накатаю". Ну, на вот,  читай.... [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile224.gif[/img]

Кстати, помню ты говорил(можно на ты?) что я затягиваю людей в ненужную дискуссию, а сам?? 

vovanoid
+1
ответ на комментарий DuryGus

У меня такой же был. Еле достали

Последний раз бегал лет 10 назад в Серебряном Бору.. два КП поставили на нудистком пляже...очень долго их искал..
Strike86
-1
ответ на комментарий Андрей А

Пример со спортсменом с рейтингом 348 неудачен.Весь фокус в том, что ты  НЕДАВНО играл с  ним не на турнире,  а на треньке (м.б лесенке)  и он показывал свой хороший уровень выполнения элементов, и наверняка  делал эти серии по удобным в одну точку подрезкам или подставкам. То есть у него хороший потенциал  на третий и он наверняка его скоро реализует. То есть наберет 400.Но пока  по результатам у него нет 3-го, хотя близок.

Умение хорошо  серийно выполнять отдельные элементы и умение выигрывать на счет на турнирах это не одно и тоже. Я знаю десятки людей, а не одного спортсмена, которые на тренировках и спаррингах творят чудеса,  на них  любо-дорого смотреть, а выходят к столу на турнире и...ничего не могут сделать.... сливают набитым, уверенным, а иногда и корявым...  А ведь  разряд, чтоб ты знал, в настольном теннисе (а не в остальных твоих 19 видах спорта), присваивается не за  серийное и правильное выполнение элементов, а за победы, т.е. за РЕ-ЗУЛЬ-ТАТ. Причем даже  не на коммерческих междусобойчиках в Северном или Преображенке, а на официальных соревнованиях  включенных  в ЕКП (района, округа, города) в течении 365 календ. дней.

Все остальное - от лукавого, чистой воды коммерция сродни продаже дипломов  и удостоверений в интернете. Еще раз : присвоение разрядов на одном турнире - это липа. На которую  закрывал и закрывает глаза МФНТ, они мне еще  в 2014 г сказали "А.Н, отвяжись со своими вопросами, тебе больше всех надо что ли?  И нам меньше работы, и пусть одни порадуются, что получили заветную_книжку, а другие немного заработают. У нас есть проблемы поважнее."

Твое мнение что у него твердый 2-й- это только твое мнение, не удивлюсь, если он у тебя берет уроки, тогда вообще все ясно   [img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/meeting.gif[/img] И вообще один пример -это ни о чем.

Я тоже в последнее время редко пишу на форум,  но пропустить мимо такую ересь, что 200 очков нынешнего подраздутого РТТФ это 3 взр разряд никак не мог.

Насчет твоей  судьбоносной серьезной обеспокоенности, что МАКСы загубят развитие массового настольного тенниса и уничтожат стремление к росту. Успокойся, береги свое здоровье, занимайся своим залом и выброси эту печаль из головы. " Утром мажу бутерброд - сразу мысль: а как народ??"  Разреши им существовать, ладно? 

Именно МАКСы стали  одним из детонатором роста количества спортсменов в базе данных ОРРТТФ, самого репрезентативного московского рейтинга. Когда мы начинали  было около 5 тысяч,  теперь не меньше 20 тыс учетных записей (админы поправят). А если бы в Москве существовали только открытые турниры, то тысячи низкорейтинговых людей НИКОГДА БЫ НЕ ВЫШЛИ на эти открытые турниры  из элементарного предубеждения "а-чо-позорицца !??".  Именно Максы дали им путевку в большую турнирную жизнь. Именно эти МАКС-150,  МАКС-200, МАКС-300  и т.п. и вывели "из сумерек" кучу народа.  А уж после первых турниров, отыгранных  физкультурником  будет ли человек расти дальше ,  зависит от кучи факторов и субъективных и объективных -.

Так что постулат: развитие МАКС-ов приведет (или приводит ), к,  цитирую  "массовой деградации любителей как спортсменов" -  это еще одна ересь. [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile110.gif[/img]

Кстати, зачем так лицемерить, Антон ?"На этом из темы ухожу, простите, сказал все, что хотел, на большее нет времени. " А сам сегодня с утра  до 12  [img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/declare.gif[/img] торчишь на сайте..  наверно,  ждешь, "что я  тут накатаю". Ну, на вот,  читай.... [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile224.gif[/img]

Спасибо за рассказ, понравилось)) не один я стараюсь какой то огонь внести. О том что нет времени, мне тоже не верится, Антон понимает что ошибся и не признает это. 

вольдемар
+1
ответ на комментарий vovanoidможет чел интересовался...к какому тренеру обратиться, и что надо усвоить, чтобы научил играть на... разряд... тогда нужно знать на какой конкретно разряд?

отсутствие вопрошающего наводит на мысль -что тема легкий тролинг , вопрос был конкретный как получить разряд ?  я ответил тоже конкретно что взрослому его никак не получить , потому что разряды присваивают детям ,и для этого надо играть и выигрывать различные официальные турниры .городские и зональные соревнования идя по разрядной лестнице , взрослый может получить только уже  звание КМС или МС  , но ни один любитель его получить не может ,потому что его получают те дети которые уже взрослые выросли в спортшколах , и с ними уже не потягаться никому , посмотрите предыдущие сообщения про нормативы , там даже за победу на Москве и Питере не дают мастера (раньше давали ) т.е .даже выиграв городские соревнования вы не получите звание ,только войдя в 12 на России , а кто из любителей может добраться до первого места на городе ? -никто !!! , поэтому надо признать самому себе" что никто и никогда" ... посмотреть правде в глаза и успокоиться )))) и это будет по честному ,а не искать каких-то кривых обходных путей , а все остальные разговоры в пользу бедных ...

vovanoid
0
ответ на комментарий вольдемар

вопрос поставлен ни как приравнять рейтинг к разрядам ,а как разряд получить ? вопрос -зачем ? монетизировать трудозатраты ? -типа"отдайте кемску волость ", для привлечения инвестиций ? для привлечения самок ? или что-бы унижать окружающих ? так гордыня -смертный грех ))) 

может чел интересовался...к какому тренеру обратиться, и что надо усвоить, чтобы научил играть на... разряд... тогда нужно знать на какой конкретно разряд?
DuryGus
0
ответ на комментарий vovanoidу меня похожий был только со счетчиком шагов и шкала 400 градусов(потому наверно и продали мне) немеренных бабок стоил https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/81pqpw8iA%2BL.jpg шас с навигатором бегают https://www.youtube.com/watch?v=tI2W2zr3Jh0 прикольные https://www.youtube.com/watch?v=Av55S7bmMBo

У меня такой же был. Еле достали

vovanoid
0
ответ на комментарий DuryGus

Ну у меня был жидкостный компас :))))

у меня похожий был только со счетчиком шагов и шкала 400 градусов(потому наверно и продали мне) немеренных бабок стоил https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/81pqpw8iA%2BL.jpg шас с навигатором бегают https://www.youtube.com/watch?v=tI2W2zr3Jh0 прикольные https://www.youtube.com/watch?v=Av55S7bmMBo
А Андрей А
+9
ответ на комментарий Антон Гаврилов

Да что ты говоришь, Андрей?) Возможно, в цифрах 3-2 разряда и не совсем так, хотя и это очень спорно. Вот только что, например, я играл с Набокиным Сашей (338 рттф). У него, по твоим словам, нет 3 разряда?? Хаха. Нет, батенька, ни разу не так. Это, простите, твердый 2 разряд, однозначно. Человек, который все понимает, давно и надежно делает топсы слева и справа СЕРИЙНО, блок по топсу и т.д.  А МС, по твоим словам, сейчас с 1000 рттф что ли? Да что ты говоришь?) Даже у Вали Панкратова (1150 Российского рейтинга) 920 рттф, а у моего давнего знакомого МС Стаса Каплана (рейт за 1000 фнтр) 857. И поверь, я, у которого примерно 20 разрядов по разным видам спорта, знаю цену 2-3 разряда. 3 разряд - это, как правило, человек пришел в спорт, освоил основные элементы и начал более-менее уверенно их выполнять. Все. В нашем случае это примерно уровень 200-300 рттф, как я и говорил. Мой уровень 680 рттф это примерно от несильного КМС (в плотном рейтинге в Москве) до очень сильного КМС (в Беларуси, например). В Беларуси, при удачном стечении обстоятельств и полгодика упорных тренек, я бы и МС теоретически мог выполнить.

Пример со спортсменом с рейтингом 348 неудачен.Весь фокус в том, что ты  НЕДАВНО играл с  ним не на турнире,  а на треньке (м.б лесенке)  и он показывал свой хороший уровень выполнения элементов, и наверняка  делал эти серии по удобным в одну точку подрезкам или подставкам. То есть у него хороший потенциал  на третий и он наверняка его скоро реализует. То есть наберет 400.Но пока  по результатам у него нет 3-го, хотя близок.

Умение хорошо  серийно выполнять отдельные элементы и умение выигрывать на счет на турнирах это не одно и тоже. Я знаю десятки людей, а не одного спортсмена, которые на тренировках и спаррингах творят чудеса,  на них  любо-дорого смотреть, а выходят к столу на турнире и...ничего не могут сделать.... сливают набитым, уверенным, а иногда и корявым...  А ведь  разряд, чтоб ты знал, в настольном теннисе (а не в остальных твоих 19 видах спорта), присваивается не за  серийное и правильное выполнение элементов, а за победы, т.е. за РЕ-ЗУЛЬ-ТАТ. Причем даже  не на коммерческих междусобойчиках в Северном или Преображенке, а на официальных соревнованиях  включенных  в ЕКП (района, округа, города) в течении 365 календ. дней.

Все остальное - от лукавого, чистой воды коммерция сродни продаже дипломов  и удостоверений в интернете. Еще раз : присвоение разрядов на одном турнире - это липа. На которую  закрывал и закрывает глаза МФНТ, они мне еще  в 2014 г сказали "А.Н, отвяжись со своими вопросами, тебе больше всех надо что ли?  И нам меньше работы, и пусть одни порадуются, что получили заветную_книжку, а другие немного заработают. У нас есть проблемы поважнее."

Твое мнение что у него твердый 2-й- это только твое мнение, не удивлюсь, если он у тебя берет уроки, тогда вообще все ясно   И вообще один пример -это ни о чем.

Я тоже в последнее время редко пишу на форум,  но пропустить мимо такую ересь, что 200 очков нынешнего подраздутого РТТФ это 3 взр разряд никак не мог.

Насчет твоей  судьбоносной серьезной обеспокоенности, что МАКСы загубят развитие массового настольного тенниса и уничтожат стремление к росту. Успокойся, береги свое здоровье, занимайся своим залом и выброси эту печаль из головы. " Утром мажу бутерброд - сразу мысль: а как народ??"  Разреши им существовать, ладно? 

Именно МАКСы стали  одним из детонатором роста количества спортсменов в базе данных ОРРТТФ, самого репрезентативного московского рейтинга. Когда мы начинали  было около 5 тысяч,  теперь не меньше 20 тыс учетных записей (админы поправят). А если бы в Москве существовали только открытые турниры, то тысячи низкорейтинговых людей НИКОГДА БЫ НЕ ВЫШЛИ на эти открытые турниры  из элементарного предубеждения "а-чо-позорицца !??".  Именно Максы дали им путевку в большую турнирную жизнь. Именно эти МАКС-150,  МАКС-200, МАКС-300  и т.п. и вывели "из сумерек" кучу народа.  А уж после первых турниров, отыгранных  физкультурником  будет ли человек расти дальше ,  зависит от кучи факторов и субъективных и объективных -.

Так что постулат: развитие МАКС-ов приведет (или приводит ), к,  цитирую  "массовой деградации любителей как спортсменов" -  это еще одна ересь.

Кстати, зачем так лицемерить, Антон ?"На этом из темы ухожу, простите, сказал все, что хотел, на большее нет времени. " А сам сегодня с утра  до 12   торчишь на сайте..  наверно,  ждешь, "что я  тут накатаю". Ну, на вот,  читай....

< Можно ли играть синей ракеткой на любит. турнирах?Настольный теннисНайдены 2 ракетки!!!(ТТЛидеР-Авиа) >