Редкий хват. Бомба. Невероятный прогресс новичкам. Ваше мнение.
Комментарии23
сначала новые / сначала старые / по рейтингуответ на комментарий vmgМожно еще добавить, что китайский еврохват особенно удобен ИМХО с ручками FL.
Да, как раз позволяет расслаблять нижнюю часть ладони, которая ближе к мизинцу, чтобы ручка как раз не погружалась и не фиксировалась глубоко. И при хвате "щипком" большим и указательным расклешенная ручка удобнее для переворота ракетки в случае смэша более мягкой бх-накладкой с форхенда. Кроме того, такой хват даёт больше свободы и усилия в кисти при фх-флике. Он обычно намного мощнее у пенхолдеров, Ма Линь, Сюй Синь почти всегда играют/ли им навылет, но и у топ-китайцев с еврохватом он ненамного слабее, за исключением Чжан Цзике, который больше предпочитал использовать его для начала атаки в бх-угол
лично мне "китайский" хват позволяет вообще не работать кистью руки. Вообще, на мой взгляд, игра мастеров будет сдвигаться к пределу - вместо осторожного перекидывания шарика в расчете на ошибку будет все больше рискованных действий. Тогда дискуссия об эффективности хватов станет более актуальной.
ответ на комментарий TyraelСорри, сам накосячил с описаловом) Вот в этом куске "Что касается видео об анатомических особенностях свода большого и среднего пальцев, влияющего на посадку ракетки при евро хвате, то, имхо, всё это неважно. Я уже как-то писал, что особенность китайского хвата в том, что ручку по сути держат только два пальца, как раз указательный и большой, если они тренированы, никаких проблем ни с посадкой, ни с перехватом с бх на фх нет." имел в виду не китайское перо, а китайский еврохват, просто вместо слова 'ручка" надо было написать "ракетка", поскольку 2 пальца там, конечно, держат не ручку, а по сути лопасть, ручка там на самом деле свободно ходит в ладони. Комментарий был к видео в первом коменте треда
Можно еще добавить, что китайский еврохват особенно удобен ИМХО с ручками FL.
Сорри, сам накосячил с описаловом) Вот в этом куске "Что касается видео об анатомических особенностях свода большого и среднего пальцев, влияющего на посадку ракетки при евро хвате, то, имхо, всё это неважно. Я уже как-то писал, что особенность китайского хвата в том, что ручку по сути держат только два пальца, как раз указательный и большой, если они тренированы, никаких проблем ни с посадкой, ни с перехватом с бх на фх нет." имел в виду не китайское перо, а китайский еврохват, просто вместо слова 'ручка" надо было написать "ракетка", поскольку 2 пальца там, конечно, держат не ручку, а по сути лопасть, ручка там на самом деле свободно ходит в ладони. Комментарий был к видео в первом коменте треда
ответ на комментарий TyraelИз весьма запутанного объяснения топикстартера понял, что речь идёт о варианте пенхолдерского хвата, который называют катана или "хват мечника" в западной терминологии https://m.youtube.com/watch?v=jLPThAWFaHc&t=18s
В Китае видел такой хват дважды, у мужчины и у женщины, причём они серьёзно отличались друг от друга из-за разного стиля игры. Женщина была типичным фх-ориентированным игроком с преимущественно панч-блоковой игрой слева и её хват был почти идентичен тому, что на видео. Мужчина был двусторонним топсером с акцентом на начало бх-топсом и его хват был более бх-ориентипованным со сдвигом ручки в своде большого и указательного пальцев, типичным и для бх-ориентированного игрока с евро хватом. Но кроме этого, его указательный, средний и безымянный пальцы были сильно поджаты, оставляя больше пространства на бх-накладке. Не уверен, что "катана" идеальный хват для новичков в России, прежде всего потому, что для освоения полного набора тех приёмов нужен тренер, понимающий особенности этого хвата. Что касается видео об анатомических особенностях свода большого и среднего пальцев, влияющего на посадку ракетки при евро хвате, то, имхо, всё это неважно. Я уже как-то писал, что особенность китайского хвата в том, что ручку по сути держат только два пальца, как раз указательный и большой, если они тренированы, никаких проблем ни с посадкой, ни с перехватом с бх на фх нет. Широкий свод даже даёт преимущества в перехвате и его амплитуду задать несложно, можно, как говорится, копать, можно не копать. Проблема большинства любителей в том, что положение ручки в своде у них определяют не большой и средний пальцы, а выемка, образуемая сгибом ладони, иначе говоря, ручка слишком глубоко погружена в ладонь, отсюда и мозоли на подушечках в основании мизинца и безымянного
Китайское перо ИМХО держится большим и средним пальцами, практически напротив через лопасть (как объяснял одному американцу Лю Голян). Указательный же, да, служит для перекладки FH-BH.
Ошибка топик-стартера состоит в том, что он полагает, что пером трудно играть ВН. Как всем известно, это не так. Играют с ВН второй стороной, еще как играют.
Что касается экзотики, то перо в принципе можно использовать так, что становится возможным играть второй стороной с FH (V-grip). Однако нейтральное положение не совсем удобно для игры гладкой первой стороной, на которую приходится ставить ДШ или стекло-анти. Такая комбинация дает неплохой результат до уровня 400-500, выше же она требует на первую сторону очень медленную резину с высоким реверсом типа запрещенного докторовского СБ.
Так что классика - Европа, Китай и Япония еще послужат ...
Tyrael - кросафчег ! ))) Как же нам Вас не хватало )))))))) С Наступающим всех !
Из весьма запутанного объяснения топикстартера понял, что речь идёт о варианте пенхолдерского хвата, который называют катана или "хват мечника" в западной терминологии https://m.youtube.com/watch?v=jLPThAWFaHc&t=18s
В Китае видел такой хват дважды, у мужчины и у женщины, причём они серьёзно отличались друг от друга из-за разного стиля игры. Женщина была типичным фх-ориентированным игроком с преимущественно панч-блоковой игрой слева и её хват был почти идентичен тому, что на видео. Мужчина был двусторонним топсером с акцентом на начало бх-топсом и его хват был более бх-ориентипованным со сдвигом ручки в своде большого и указательного пальцев, типичным и для бх-ориентированного игрока с евро хватом. Но кроме этого, его указательный, средний и безымянный пальцы были сильно поджаты, оставляя больше пространства на бх-накладке. Не уверен, что "катана" идеальный хват для новичков в России, прежде всего потому, что для освоения полного набора тех приёмов нужен тренер, понимающий особенности этого хвата. Что касается видео об анатомических особенностях свода большого и среднего пальцев, влияющего на посадку ракетки при евро хвате, то, имхо, всё это неважно. Я уже как-то писал, что особенность китайского хвата в том, что ручку по сути держат только два пальца, как раз указательный и большой, если они тренированы, никаких проблем ни с посадкой, ни с перехватом с бх на фх нет. Широкий свод даже даёт преимущества в перехвате и его амплитуду задать несложно, можно, как говорится, копать, можно не копать. Проблема большинства любителей в том, что положение ручки в своде у них определяют не большой и средний пальцы, а выемка, образуемая сгибом ладони, иначе говоря, ручка слишком глубоко погружена в ладонь, отсюда и мозоли на подушечках в основании мизинца и безымянного
прошу прощения, не "почти перпендикулярно сетке", а почти параллельно сетке. То есть, вбок.
Придумал подобное толкование игры пером много лет назад. Сначала перешел на перо из-за слабости кисти руки. Потом догадался, что можно при надобности "смахивать" шар "накатом" по углам ("крест") и вообще почти перпендикулярно сетке. Пока результаты разочаровывающие - ошибок много, таланту, видимо, маловато ))) Но если получается, то иногда впечатляет. Что интересно, сын с обычным хватом воспроизводит все это намного лучше ))) Да что с него взять - спортсмен, хотя и не в этом виде спорта.
ответ на комментарий vovanoidсовершенно с вами согласен... если мне покажут как держал скрипку Поганини, подозреваю, что без правильной работы ног и предплечья ничего хорошего вы не услышите...
Я 5 или 6 хватов перепробовал, чтобы слева шёл именно топс, иногда может и проходит, но в частности идёт плоский или почти плоский выброс мяча, а как хочу усилить, то уже на автомате рука играет накатом. Справа с любым хватом можно нормально топсить, даже без добавления кисти.
ответ на комментарий Strike86верно, только хват не даст работу ног и предплечья.
совершенно с вами согласен... если мне покажут как держал скрипку Поганини, подозреваю, что без правильной работы ног и предплечья ничего хорошего вы не услышите...
А можно выложить видео игры этим замечательным хватом на турнире?
В Российском Настольном Теннисе классическая Японская модификация хватки «перо» практически не встречается. За трёхлетний период занятий Настольным Теннисом, мой сын Влад ни разу не встретился с соперником данного хвата. А хотелось бы получиться игровой опыт Азиатского стиля.
ответ на комментарий vovanoidречь о том, сколько степеней свободы действия кистью из х*n, вы оставите себе используя ту или иную хватку...
верно, только хват не даст работу ног и предплечья.
ответ на комментарий АнтитопсСогласен с Вованойдом. Амплитуда движения кистью у всех разная, мобильность пястья и запястья -тоже. Да и манера игры должна соответствовать тому или иному хвату. Как-то Дмитрий Разинков сказал мне, глядя на мой «неправильный» хват: « Не переживай, если ты будешь у всех выигрывать, то и твой хват многие будут копировать.» Как-то так...
скорее твой паразитирующий стиль.
Согласен с Вованойдом. Амплитуда движения кистью у всех разная, мобильность пястья и запястья -тоже. Да и манера игры должна соответствовать тому или иному хвату. Как-то Дмитрий Разинков сказал мне, глядя на мой «неправильный» хват: « Не переживай, если ты будешь у всех выигрывать, то и твой хват многие будут копировать.» Как-то так...
речь о том, сколько степеней свободы действия кистью из х*n, вы оставите себе используя ту или иную хватку...
Осталось только попасть ракеткой по мячу ))))). Видео впечатляет. Вспоминается анекдот: - «Уважаемые пассажиры, наш новый суперсовременный трехэтажный лайнер выруливает на взлетную полосу. На первом этаже лайнера находится бассейн, на втором бар, на третьем кинотеатр. И теперь, со всей этой хренью мы попробуем взлететь». )))
< Открытое первенство Дмитровского р-на по настольному теннису Настольный теннисМикрообзор Palio CJ8000 Extreme spin >
NHK
Приветствую всех любителей и профессионалов настольного тенниса. Хочу поделиться практикой освоения настольного тенниса при необычном хвате ракетки. Как вы знаете многие продвинутые игроки при подаче держат ракетку не за ручку а глубже за резинку для лучшей фиксации ракетки при сложных подачах. Берем эту мысль за основу. Берем ракетку параллельным пером и разворачиваем ракетку перпендикулярно столу. слева остается для фиксации только большой палец, указательный остается справа чтоб он не выворачивал ракетку параллельно. Получаем хват совмещающий в себе плюсы азиатского и европейского. То есть лопать находится внизу и движения справа и слева более короткие, не надо выгибать сильно кисть ибо когда кисть в состоянии на излом теряет подвижность и точность. Так же в отличие от чистого пера одинаково удобно играть как справа так и слева. Можно возразить что пальцы поджатые справа закрывают часть резинки но чем ближе вы ловите шар к кисти тем точнее вы попадаете в нужную часть ракетки что тоже дает плюс выполению всех ударов. при игре справа можно даже частично разворачивать пальцы и играть с ощущением игры ладонью. Данный хват так как основа перо и мы с детства держим карандаш в руке и можем писать быстро и мелким почерком очень понятен нашей нервной системе и быстро осваивается. Мое мнение что любитель новичок будет достигать прогресса в два три раза быстрее, мнение основано на своем опыте. При игре данным хватом вы найдете огромное количество плюсов для себя и чтото поменяете в своей технике. Так же противник не привыкший играть против данного хвата будет ошибаться в анализе удара по вашему замаху. Конечно не удтверждаю что всем подойдет данное техническое решение но думаю стоит поделиться опытом. Почему так ни кто не играет мое мнение простое. Школы тенниса практикуют два хвата в основном европейский и ни один мастер не посоветует новичку держать как он хочет тем более детям с которыми занятия проходят по строгим наработкам техники. Готов ответить на вопросы если у кого какие возникли.