Настольный теннис - это мы!

формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?

Обновление рейтинга

Н Никитос
админ
0

В системе подсчете рейтинга РТТФ существует ряд плюсов и минусов. Главное преимущество всегда состояло в легкости и прозрачности подсчета. То есть, любой игрок, зная несложную формулу, мог посчитать, сколько он прибавит или потеряет после каждой встречи на конкретном турнире.

Недостатков много. На наш взгляд, самый неприятный состоял в наличии отрицательных рейтингов. Что в принципе для понятия рейтинг абсурдное, да и просто видеть минус у себя в этой графе неприятно. Причем часто бывало, что получить его просто (из-за больших дельт для новичков), а выбраться в плюсы очень сложно (из-за низких коэффициентов для турниров с большим ограничением (макс-100, макс-200). Кроме того, наш рейтинг в целом немного дефляционный, из-за чего в свое время были введены бонусы за призовые места.

Поэтому пришли к следующему решению:

1. Всем игрокам с 1 августа добавили +100 к рейтингу. Мы понимаем, что игроки потеряли ценность одного пункта статистики - пика своего рейтинга за всё время. Но это единственная потеря и явно не смертельная. А в недалеком будущем статистики будет на порядок больше.

2. В формуле сделали изменение, которое не дает падать рейтингу ниже 1. В остальном формулу оставили без изменений. Есть только одно в планах - игрокам, которые больше года не играли, считать рейтинг "неподтвержденным" и, если они вернулись, считать им дельты, как для новичков.

3. Пересчитали весь рейтинг с 2011 года по формулам, которые были актуальны на тот момент. Это очень важно. Теперь можно внести любое изменение задним числом, и рейтинги автоматически корректно обсчитаются. Например, мы добавили все турниры Лиги-ПРО с 2016 года.

Upd. Рейтинг для неигровой руки очень скоро пересчитаем. Готово.

Комментарии90

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
В Владимир Мишин
+2
ответ на комментарий makarovav

Вот был у меня рейтинг в промежутке 140-199. Я спокойно ездил на Дмитровку по пятницам, играл турниры до 250. Все было замечательно. И вот теперь у меня 290. Что делать? Ехать на 300 и сливать всем специально? 

Добро пожаловать на Дмитровку...))) Лица все те же. Сливать не надо. Играй в полную силу. А рейтинг... синусоида жизни...То вверх, то вниз. В жизни тоже не бывает все время вверх, или все время вниз...)) 

m makarovav
0

Вот был у меня рейтинг в промежутке 140-199. Я спокойно ездил на Дмитровку по пятницам, играл турниры до 250. Все было замечательно. И вот теперь у меня 290. Что делать? Ехать на 300 и сливать всем специально? 

L LM32516
-2

"Вопрос с топ-10 обязательно решим. Либо так, либо по-другому)" 

Лучше все-таки "либо так"- всем плюс 100. И всё! Успокоились - забыли.

"Либо по-другому"... не надо. Не по-христиански это )))

Н Никитос
админ
0
ответ на комментарий LM32516

"...Не мешало бы обновить в профиле игроков лучшие победы, чтобы новые победы с обесцененным рейтингом не замещали собой действительно лучшие победы.

 Сделайте что-то. Для кого-то те победы действительно ценны, и возможно, в силу возраста они лучших побед уже не достигнут".

К сожалению не в первый раз поднимается этот вопрос и не в первый раз админы его просто игнорируют.

Никита, ответьте:

"Ладно, подумаем..."  Ну или там: "Не будем ничего делать, итак уже много хорошего сделали. А вам, старые клячи, о душе надо думать, а не о лучших победах. Ушло ваше время". 

Ну хоть как-то ответьте уже!

Вопрос с топ-10 обязательно решим. Либо так, либо по-другому)

Обсудить, действительно, лучше в параллельной теме

EyeShield77
0

Есть отдельная тема "Верните правильный топ побед!"

https://rttf.ru/topics/11222

Это слишком важный вопрос, поэтому, чтобы не потерять его в общем обсуждении, вынесли в отдельную тему. Топ-10 вместо топ-5 уже вернули, нужно разобраться, как лучше реализовать запись рейтинга, учитывая, что он изменился.

smalos
0
ответ на комментарий Тотоша

 Очевидно что пункт номер два логичный и разумный, он остановит дефляционные процессы. Пункт номер один - ошибка. Не дает абсолютно ничего, кроме того что теперь обязательна оговорка про то какой рейтинг рттф у того или иного игрока: до прибавки стольника или после... Раньше (долгое время) было хорошо понятно что означает уровень например  в 400 рттф, и это было главное преимущество оррттф перед другими системами, цифры которых для ознакомления с уровнем можно было применять только с оговорками... Например столько-то очков по ттв однозначно не может указать на уровень, нужны разные пояснения и уточнения при каких обстоятельствах получен рейтинг, с кем и главное сколько человек играет и т.д. Теперь у оррттф из-за  первого пункта будут сходные проблемы... нафига? 

не переживай не будет такого, после года уже все устаканится и будет как прежде

просто текущий рттф по сравнению с прошлым будет отличаться в первые года три на очков 50 

smalos
0
ответ на комментарий Андрей А

Мне  вторично кажется что форумчанин smalos , это фейк ...

рассуждает про рейтинг, как заправский турнирщик, (и часто очень здраво, но не  всегда)

Ну вы посмотрите:  Он сыграл один единственный турнир в артт в марте прошлого года, зато призывает что надо "выходить из этих подвалов и полузаброшенных школ"....

Может он сам в них тусуется? Но  тогда откуда такие подробные детальные рассуждения 

типа"

"категория 1 - "Новички"  0-300, для них рейтинг это нечто весомое, каждое очко как медаль, они очень ранимо воспринимают когда приходит в их песочницу некто имеющий сильно заниженный  рейтинг

категория 2 - "Середнячок" 300-600, для них рейтинг это цифирки  уже не такие важные, в них что-то есть, но появляется чувство, что больше они нужны для посева на турнире, ну и иногда для получения медалек на потолке 400, 500 или 600, куда не могут зайти ПРО

категория 3 - ",более или менее ПРО", на этой стадии больше важны не цифирки, а как ты проснулся, было ли вчера обострение травмы, была ли вчера тренировка и .т.д., Цифирки воспринимаются как нечто побочное и реальная сила игрока определяется разницей уже не десятками, а сотнями рейта"

нет я ничего против этакой градации не имею, она по моему недалека от истины.

Но меня терзают смутные сомнения..... [img=http://www.kolobok.us/smiles/standart/scratch_one-s_head.gif]

я не фейк :)

занимаюсь тренингом, поэтому и знаю некоторую ситуацию на некоторых площадках

переживаю не за себя, а за моих учеников

но Вы правы что пора тряхнуть стариной, думаю после отпуска начать ездить в Гудвин, надеюсь к тому времени появятся игры и в субботу и на неделе

L LM32516
0

"...Не мешало бы обновить в профиле игроков лучшие победы, чтобы новые победы с обесцененным рейтингом не замещали собой действительно лучшие победы.

 Сделайте что-то. Для кого-то те победы действительно ценны, и возможно, в силу возраста они лучших побед уже не достигнут".

К сожалению не в первый раз поднимается этот вопрос и не в первый раз админы его просто игнорируют.

Никита, ответьте:

"Ладно, подумаем..."  Ну или там: "Не будем ничего делать, итак уже много хорошего сделали. А вам, старые клячи, о душе надо думать, а не о лучших победах. Ушло ваше время". 

Ну хоть как-то ответьте уже!

А Андрей А
0
ответ на комментарий flint

Объясните мне кто-нибудь,пожалуйста,почему у меня за последние сутки рейтинг поменялся три раза,если я за это время ничего в зачёт не сыграл?

А нефиг по 10 раз на дню лазить и смотреть: "а какой же  у меня рейтинг?"

f flint
0

Объясните мне кто-нибудь,пожалуйста,почему у меня за последние сутки рейтинг поменялся три раза,если я за это время ничего в зачёт не сыграл?

Т Тотоша
+3

 Очевидно что пункт номер два логичный и разумный, он остановит дефляционные процессы. Пункт номер один - ошибка. Не дает абсолютно ничего, кроме того что теперь обязательна оговорка про то какой рейтинг рттф у того или иного игрока: до прибавки стольника или после... Раньше (долгое время) было хорошо понятно что означает уровень например  в 400 рттф, и это было главное преимущество оррттф перед другими системами, цифры которых для ознакомления с уровнем можно было применять только с оговорками... Например столько-то очков по ттв однозначно не может указать на уровень, нужны разные пояснения и уточнения при каких обстоятельствах получен рейтинг, с кем и главное сколько человек играет и т.д. Теперь у оррттф из-за  первого пункта будут сходные проблемы... нафига? 

F.Mobile
+1
ответ на комментарий Андрей А

+100! это уже по-моему человек 10 сказали....

+++ Согласен
А Андрей А
+3
ответ на комментарий smalos

на самом деле не важно какая формула, при наличии регулярных игр все устаканится, главная задача рейта это посев, все остальное это лирика

Если честно и заварушка с медальками это тоже какая то бутафорная проблема

Самое главное это багодарность организаторам, что наконец то появилась более менее адекватная страница с более удобным и вменяемым интерфейсом

и единственное о чем только можно мечтать сейчас так это о хороших и просторных залах для тенниса по всей москве,  пора уже выходить из этих подвалов и полузаброшенных школ

Мне  вторично кажется что форумчанин smalos , это фейк ...

рассуждает про рейтинг, как заправский турнирщик, (и часто очень здраво, но не  всегда)

Ну вы посмотрите:  Он сыграл один единственный турнир в артт в марте прошлого года, зато призывает что надо "выходить из этих подвалов и полузаброшенных школ"....

Может он сам в них тусуется? Но  тогда откуда такие подробные детальные рассуждения 

типа"

"категория 1 - "Новички"  0-300, для них рейтинг это нечто весомое, каждое очко как медаль, они очень ранимо воспринимают когда приходит в их песочницу некто имеющий сильно заниженный  рейтинг

категория 2 - "Середнячок" 300-600, для них рейтинг это цифирки  уже не такие важные, в них что-то есть, но появляется чувство, что больше они нужны для посева на турнире, ну и иногда для получения медалек на потолке 400, 500 или 600, куда не могут зайти ПРО

категория 3 - ",более или менее ПРО", на этой стадии больше важны не цифирки, а как ты проснулся, было ли вчера обострение травмы, была ли вчера тренировка и .т.д., Цифирки воспринимаются как нечто побочное и реальная сила игрока определяется разницей уже не десятками, а сотнями рейта"

нет я ничего против этакой градации не имею, она по моему недалека от истины.

Но меня терзают смутные сомнения.....

smalos
0
ответ на комментарий Челевич

Уважаемый Сергей. Под сложными словами "инфляция" и "дефляция" вы понимаете другие вещи. В формуле рейтинга RTTF нет инфляции, тем более в диапазоне 0-300. Формула работает однородно на всем диапазоне рейтинга, небольшая инфляция заложена (преднамеренно ) в бонусную систему.

Ваше предложение давать/отнимать после перерыва в 2-5 раз больше очков породило бы часть игроков с заниженным рейтингом и часть с завышенным. В этом есть проблема и для других участников. Плюс психологическая нагрузка возвращающемуся игроку.

на самом деле не важно какая формула, при наличии регулярных игр все устаканится, главная задача рейта это посев, все остальное это лирика

Если честно и заварушка с медальками это тоже какая то бутафорная проблема

Самое главное это багодарность организаторам, что наконец то появилась более менее адекватная страница с более удобным и вменяемым интерфейсом

и единственное о чем только можно мечтать сейчас так это о хороших и просторных залах для тенниса по всей москве,  пора уже выходить из этих подвалов и полузаброшенных школ

А Андрей А
+1
ответ на комментарий Tana-tyan

Если сделали пункт 2, пункт 1 вообще необязательно делать.

Рейтинги и так постепенно  подрастут. Но это будет не революция, а эволюция, что всегда приятнее.)

+100! это уже по-моему человек 10 сказали....

Ч Челевич
0
ответ на комментарий smalos

ничего, если ему так важен рейт пусть идет на еще один

важно суть понять если рейт в начале инфляционный то всех  вверх будет подталкивать до определенного уровня, а это где то 400-500

а после он же дефляционный, т.е. вы не сможете набрать 2000рейта или 5000, вас всегда будет к точке 500-600 тянуть

на самом деле организаторы правильно сделали что минусовиков убрали, но они сильно переживают что формула как бы инфляционной стала, на самом деле пройдет годик и все устаканится и будет как прежде только без минусов, ну по сравнению с прошлым будет +30-50 рейта на брата и все, суть рейта на самом деле не изменилась

я бы попросил оранизаторов опрос сделать на введение после долгого простоя изменение кооэф на первые две игры также как и для новичков

по сути ничего революционного не предлагаю

Уважаемый Сергей. Под сложными словами "инфляция" и "дефляция" вы понимаете другие вещи. В формуле рейтинга RTTF нет инфляции, тем более в диапазоне 0-300. Формула работает однородно на всем диапазоне рейтинга, небольшая инфляция заложена (преднамеренно ) в бонусную систему.

Ваше предложение давать/отнимать после перерыва в 2-5 раз больше очков породило бы часть игроков с заниженным рейтингом и часть с завышенным. В этом есть проблема и для других участников. Плюс психологическая нагрузка возвращающемуся игроку.

Tana-tyan
+2
ответ на комментарий Никитос

В системе подсчете рейтинга РТТФ существует ряд плюсов и минусов. Главное преимущество всегда состояло в легкости и прозрачности подсчета. То есть, любой игрок, зная несложную формулу, мог посчитать, сколько он прибавит или потеряет после каждой встречи на конкретном турнире.

Недостатков много. На наш взгляд, самый неприятный состоял в наличии отрицательных рейтингов. Что в принципе для понятия рейтинг абсурдное, да и просто видеть минус у себя в этой графе неприятно. Причем часто бывало, что получить его просто (из-за больших дельт для новичков), а выбраться в плюсы очень сложно (из-за низких коэффициентов для турниров с большим ограничением (макс-100, макс-200). Кроме того, наш рейтинг в целом немного дефляционный, из-за чего в свое время были введены бонусы за призовые места.

Поэтому пришли к следующему решению:

1. Всем игрокам с 1 августа добавили +100 к рейтингу. Мы понимаем, что игроки потеряли ценность одного пункта статистики - пика своего рейтинга за всё время. Но это единственная потеря и явно не смертельная. А в недалеком будущем статистики будет на порядок больше.

2. В формуле сделали изменение, которое не дает падать рейтингу ниже 1. В остальном формулу оставили без изменений. Есть только одно в планах - игрокам, которые больше года не играли, считать рейтинг "неподтвержденным" и, если они вернулись, считать им дельты, как для новичков.

3. Пересчитали весь рейтинг с 2011 года по формулам, которые были актуальны на тот момент. Это очень важно. Теперь можно внести любое изменение задним числом, и рейтинги автоматически корректно обсчитаются. Например, мы добавили все турниры Лиги-ПРО с 2016 года.

Upd. Рейтинг для неигровой руки очень скоро пересчитаем. Готово.

Если сделали пункт 2, пункт 1 вообще необязательно делать.

Рейтинги и так постепенно  подрастут. Но это будет не революция, а эволюция, что всегда приятнее.)

rin1979
+2

Если рейтинги останутся теперь такими как есть, не мешало бы обновить в профиле игроков лучшие победы. Чтобы новые победы с обесцененным рейтингом не замещали собой действительно лучшие победы. Сделайте что-то.Для кого-то те победы дейчтвительно ценны, и возможно, в силу возраста или других моментов, они лучших побед не достигнут.

К Кузьма_Фомич
0

ну что, админы, есть ли хоть кто-то довольный от ваших действий с рейтингом? 

smalos
0
ответ на комментарий Челевич

А что будете делать с теми, кто после перерыва получит 100 очков минуса за один турнир?

ничего, если ему так важен рейт пусть идет на еще один

важно суть понять если рейт в начале инфляционный то всех  вверх будет подталкивать до определенного уровня, а это где то 400-500

а после он же дефляционный, т.е. вы не сможете набрать 2000рейта или 5000, вас всегда будет к точке 500-600 тянуть

на самом деле организаторы правильно сделали что минусовиков убрали, но они сильно переживают что формула как бы инфляционной стала, на самом деле пройдет годик и все устаканится и будет как прежде только без минусов, ну по сравнению с прошлым будет +30-50 рейта на брата и все, суть рейта на самом деле не изменилась

я бы попросил оранизаторов опрос сделать на введение после долгого простоя изменение кооэф на первые две игры также как и для новичков

по сути ничего революционного не предлагаю

< Фотографии на сайтеПожелания и замечания по работе сайтаДетские группы в VoikaTT! Набор. >