Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса Люблино

Планируете играть официальные турниры под эгидой ФНТР в 2023 году?

Пишите свои варианты в комментариях

голосов: 202

Да, планирую. Каждый год играю

Да, планирую начать именно в этом году

Нет, не буду

Раньше играл(а), в этом году не буду

А что это?

 

2193

Комментарии23

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
tiendi
+3

Тут часто возникают вопросы по поводу малого числа официальных соревнований в столице. А что, кроме лени, мешает их провести? Договоритесь с залом, оформите заявку и включите ваш турнир в календарь. Это требует определенных усилий, но не заоблачных, все решаемо.

Да не в том дело что нет желающих. Желающих как раз таки предостаточно, толпы людей будут готовы и взнос внести и в оф турнирах поучаствовать.

Просто в ФНТР отсутствует всякая инициатива и даже намек на маркетинговую составляющую. Спорт нужно продвигать, вести паблики, общаться с аудиторией, делать яркие анонсы, заиметь лиц бренда “настольный теннис”, раскручивать их. Заиметь среди известных личностей адвокатов бренда “настольный теннис”.

Но почему-то всем этим занимается виста-спорт, сами спортсмены и любители, но никак не ФНТР, которая вообще-то должна и обязана.

И боже вас упаси на игроков перекладыаать ответственность за организацию турниров. Я лучше коммерческим клубам за год 50.000р отдам и все организуют за меня, чем 1500 отдам ФНТР которая не организует вообще ничего. Денег мало на организацию в МСК? Ну сделайте в МСК взнос 3000р, но турниры проведите уже наконец.

tiendi
0
ответ на комментарий dendav

А важно как раз другое. Если есть кмс и мс играющие до 500, это тоже показатель кривого рейтинга. Значит слишком много недостоверных кмсов и мс, если их обыграл рейт до 500. Что это за рейтинг если он некорректно отображает навык спортсмена?

У вас системные ошибки в некоторых рассуждениях. Да, много совершенно липовых КМС и МС - но вы почему-то привязываете эти липовые разряды к рейтингу и указываете, что рейтинг недостоверен. Все ровно наоборот: у этих липовых кандидатов и мастеров совершенно реальный рейтинг в 200-500 очков. То есть рейтинг показывает их силу игры совершенно точно, оценивая их на 1-2 разряд, но на местах этим спортсменам рисуют нужное число побед и присваивают высокие разряды и звания.

Просто все в конец обленились и никто не хочет менять ничего, ни те кто сверху ни те кто снизу.

Насколько я понял, это об официальных турнирах. В этих словах есть горькая правда, но не вся. ФНТР не владеет залами и не может заставить кого-то проводить соревнования. Вот в Людиново проводились соревнования на призы "Люмара", вроде бы даже команду оттуда спонсировала эта фирма. А нет этого Люмара - нет и соревнований.
Тут часто возникают вопросы по поводу малого числа официальных соревнований в столице. А что, кроме лени, мешает их провести? Договоритесь с залом, оформите заявку и включите ваш турнир в календарь. Это требует определенных усилий, но не заоблачных, все решаемо.

Кстати, как устроены официальные соревнования в Казахстане сейчас? Там тоже держатся за разряды или уже от них отказались? Рейтинг платный? Я в свое время поиграл в Украине, там вообще любые соревнования с присутствием двух действующих судей являются официальными рейтинговыми. За обсчет рейтинга брались какие-то копейки, которые включались в стартовый взнос - это очень удобно, в России сразу плати за год 1725 р, а вот будешь ли ты где-то играть и найдешь ли соревнования где сможешь - это уже твои дела.

В Казахстане сейчас расцвет НТ. Все очень грамотно построено, финансируется и спонсируется. И развивается. В детали не посвящен, но вижу со стороны. Разряды есть, в целом тех кмс кого знаю, более-менее соответствуют по игре. Ну мож чуть-чуть слабее 700 рттф

d dendav
0
ответ на комментарий tiendi

Именно, нужно сделать разряды от рейтинга, цифровую систему расчета рейтинга, как рттф, и просто проводить больше соревнований во всех городах. А не бумажки перекладывать и сетовать как много бумажек. На самом деле предлагаемое так же просто как и звучит, просто все в конец обленились и никто не хочет менять ничего, ни те кто сверху ни те кто снизу.

О рейтинге: 

Вы говорите у вас нет к нему претензий, похоже Вы имеете в виду что игроки с более высоким рейтингом обыгрывают игроков с более низким рейтингом. Ну это конечно здорово, но рттф при том что в два раза компактнее соблюдает абсолютно тот же самый принцип. А здесь растянули шкалу до 2.000. Ясен пень это снижает вероятность ошибки.

А важно как раз другое. Если есть кмс и мс играющие до 500, это тоже показатель кривого рейтинга

Значит слишком много недостоверных кмсов и мс, если их обыграл рейт до 500. Что это за рейтинг если он некорректно отображает навык спортсмена? А это в свою очередь говорит о том что прогнила вообще вся система, теперь одни недостоверные КМС цепляются за других и тоже получают разряды КМС. В таком случае скажите мне зачем платить взнос и участвовать во всей этой вакханалии если грош цена этому КМС и этому рейтингу.

А причина проста, турниров слишком мало, разбросаны по всей стране, рейтинг ни у кого не падает, все только растут, особенно те у кого есть время и деньги колесить по стране. Кривая система в общем. Называется “Обыграй 10 КМС и пофигу скольким третьеразрядникам ты при этом проиграешь, winrate не в счет, расслабься”

А важно как раз другое. Если есть кмс и мс играющие до 500, это тоже показатель кривого рейтинга. Значит слишком много недостоверных кмсов и мс, если их обыграл рейт до 500. Что это за рейтинг если он некорректно отображает навык спортсмена?

У вас системные ошибки в некоторых рассуждениях. Да, много совершенно липовых КМС и МС - но вы почему-то привязываете эти липовые разряды к рейтингу и указываете, что рейтинг недостоверен. Все ровно наоборот: у этих липовых кандидатов и мастеров совершенно реальный рейтинг в 200-500 очков. То есть рейтинг показывает их силу игры совершенно точно, оценивая их на 1-2 разряд, но на местах этим спортсменам рисуют нужное число побед и присваивают высокие разряды и звания.

Просто все в конец обленились и никто не хочет менять ничего, ни те кто сверху ни те кто снизу.

Насколько я понял, это об официальных турнирах. В этих словах есть горькая правда, но не вся. ФНТР не владеет залами и не может заставить кого-то проводить соревнования. Вот в Людиново проводились соревнования на призы "Люмара", вроде бы даже команду оттуда спонсировала эта фирма. А нет этого Люмара - нет и соревнований.
Тут часто возникают вопросы по поводу малого числа официальных соревнований в столице. А что, кроме лени, мешает их провести? Договоритесь с залом, оформите заявку и включите ваш турнир в календарь. Это требует определенных усилий, но не заоблачных, все решаемо.

Кстати, как устроены официальные соревнования в Казахстане сейчас? Там тоже держатся за разряды или уже от них отказались? Рейтинг платный? Я в свое время поиграл в Украине, там вообще любые соревнования с присутствием двух действующих судей являются официальными рейтинговыми. За обсчет рейтинга брались какие-то копейки, которые включались в стартовый взнос - это очень удобно, в России сразу плати за год 1725 р, а вот будешь ли ты где-то играть и найдешь ли соревнования где сможешь - это уже твои дела.

tiendi
+2
ответ на комментарий dendav

Уже давным-давно нет никаких выполнений разрядов по рейтингам - массовые разряды выполняются только по числу побед над нужным разрядом в течении года, а КМС, МС и выше - по занятым местам на соревнованиях высокого уровня. Есть такой документ как ЕВСК - единая спортивная классификация, этот документ утверждается минспорта и там же его можно посмотреть. Если коротко, то:

КМС - на официальных соревнованиях от Всероссийских до муниципальных нужно обыграть 10 спортсменов с действующим КМС.
На 1 разряд нужно набрать 8 побед, на 2 и 3 разряд - 6 побед.
Юношеские 1-2 разряды - также нужно набрать 6 побед над разрядниками.
На 3 юношеский разряд набираем 6 побед над любыми спортсменами без разряда.

Мастера и выше присваивают за высокие места на ЧР, КР, КЧР, ЧМ, ЧЕ, ОИ, но тут вряд ли кого-то сильно интересуют детали.

Там основная проблема не во взносе, а в том что чтобы взрослому что-нибудь выполнить придётся покататься по матушке России.

Есть такое, но тут уж отчасти самих себя винить приходится. До событий последнего года у нас проводилось несколько рейтинговых соревнований для детей. Да, необходимы некоторые усилия, нужно согласовать сроки с ФНТР заранее, включить соревнования в календарь на сезон - но это все не так уж и сложно, все зависит от энтузиазма организаторов. Почему в Москве никто не хочет этим заниматься я не знаю, наверное просто нет достаточного количества желающих.

В целом же, вся система этих разрядов и турниров нуждается в кардинальном оздоровлении, но пока получается что реформу могут провести только те, кому она совсем не нужна, то есть минспорта. В каждом спорткомитете в любом районе или городке сидят чиновники, которые присваивают эти разряды. Это дикий документооборот, так как в каждом случае нужно собирать кучу протоколов с результатами за год, собирать выписки о составах судейских коллегий, рекомендации на присвоения от федерации, книжки, фотографии спортсменов и т.д. Работа этих чиновников финансируется, но какова конечная цель всего этого, если условная Терехова выигрывает первенство страны с первым разрядом, а какая-то девушка МС занимает 62 место?

Именно, нужно сделать разряды от рейтинга, цифровую систему расчета рейтинга, как рттф, и просто проводить больше соревнований во всех городах. А не бумажки перекладывать и сетовать как много бумажек. На самом деле предлагаемое так же просто как и звучит, просто все в конец обленились и никто не хочет менять ничего, ни те кто сверху ни те кто снизу.

О рейтинге: 

Вы говорите у вас нет к нему претензий, похоже Вы имеете в виду что игроки с более высоким рейтингом обыгрывают игроков с более низким рейтингом. Ну это конечно здорово, но рттф при том что в два раза компактнее соблюдает абсолютно тот же самый принцип. А здесь растянули шкалу до 2.000. Ясен пень это снижает вероятность ошибки.

А важно как раз другое. Если есть кмс и мс играющие до 500, это тоже показатель кривого рейтинга

Значит слишком много недостоверных кмсов и мс, если их обыграл рейт до 500. Что это за рейтинг если он некорректно отображает навык спортсмена? А это в свою очередь говорит о том что прогнила вообще вся система, теперь одни недостоверные КМС цепляются за других и тоже получают разряды КМС. В таком случае скажите мне зачем платить взнос и участвовать во всей этой вакханалии если грош цена этому КМС и этому рейтингу.

А причина проста, турниров слишком мало, разбросаны по всей стране, рейтинг ни у кого не падает, все только растут, особенно те у кого есть время и деньги колесить по стране. Кривая система в общем. Называется “Обыграй 10 КМС и пофигу скольким третьеразрядникам ты при этом проиграешь, winrate не в счет, расслабься”

tiendi
0
ответ на комментарий fedx

Сферический конь в вакууме. Есть люди с ФНТР=300, которым ты и я дадим 3 форы и они у нас сета не возьмут. А есть люди также с ФНТР=300, которые нам с тобой 3 форы дадут и мы сета не возьмём. 

ФНТР до 1000 - это имхо вообще не показатель силы игрока. 

Не, я про рттф. 

Фнтр рейтинг очень неоднозначный, согласен. 

d dendav
+2
ответ на комментарий fedx

Сферический конь в вакууме. Есть люди с ФНТР=300, которым ты и я дадим 3 форы и они у нас сета не возьмут. А есть люди также с ФНТР=300, которые нам с тобой 3 форы дадут и мы сета не возьмём. 

ФНТР до 1000 - это имхо вообще не показатель силы игрока. 

Все будет именно так, только с одним “но” - в вашем утверждении нужно поменять рейтинг ФНТР на разряды. Тогда все будет верно. Есто куча КМС и даже МС, которые играют на 150-500, в тоже время есть перворазрядники за 1000+.

Что до самого рейтинга ФНТР, то я имею ровно противоположные мысли. Там все довольно правильно по уровню, так как соревнований не так много, почти каждый раз это достаточно далекие выезды, цена победы высока, практически нет тех кто пришел слить рейтинг или просто “потренить на соревах”.

fedx
0
ответ на комментарий tiendi

300 + третий взрослый

400+ второй взрослый

500+ первый взрослый

700 кмс

900 мс

Дети-юноши где-то на сотню раньше. Но есть куча странных исключений и это жутко бесит

Сферический конь в вакууме. Есть люди с ФНТР=300, которым ты и я дадим 3 форы и они у нас сета не возьмут. А есть люди также с ФНТР=300, которые нам с тобой 3 форы дадут и мы сета не возьмём. 

ФНТР до 1000 - это имхо вообще не показатель силы игрока. 

d dendav
+5
ответ на комментарий tiendi

300 + третий взрослый

400+ второй взрослый

500+ первый взрослый

700 кмс

900 мс

Дети-юноши где-то на сотню раньше. Но есть куча странных исключений и это жутко бесит

Уже давным-давно нет никаких выполнений разрядов по рейтингам - массовые разряды выполняются только по числу побед над нужным разрядом в течении года, а КМС, МС и выше - по занятым местам на соревнованиях высокого уровня. Есть такой документ как ЕВСК - единая спортивная классификация, этот документ утверждается минспорта и там же его можно посмотреть. Если коротко, то:

КМС - на официальных соревнованиях от Всероссийских до муниципальных нужно обыграть 10 спортсменов с действующим КМС.
На 1 разряд нужно набрать 8 побед, на 2 и 3 разряд - 6 побед.
Юношеские 1-2 разряды - также нужно набрать 6 побед над разрядниками.
На 3 юношеский разряд набираем 6 побед над любыми спортсменами без разряда.

Мастера и выше присваивают за высокие места на ЧР, КР, КЧР, ЧМ, ЧЕ, ОИ, но тут вряд ли кого-то сильно интересуют детали.

Там основная проблема не во взносе, а в том что чтобы взрослому что-нибудь выполнить придётся покататься по матушке России.

Есть такое, но тут уж отчасти самих себя винить приходится. До событий последнего года у нас проводилось несколько рейтинговых соревнований для детей. Да, необходимы некоторые усилия, нужно согласовать сроки с ФНТР заранее, включить соревнования в календарь на сезон - но это все не так уж и сложно, все зависит от энтузиазма организаторов. Почему в Москве никто не хочет этим заниматься я не знаю, наверное просто нет достаточного количества желающих.

В целом же, вся система этих разрядов и турниров нуждается в кардинальном оздоровлении, но пока получается что реформу могут провести только те, кому она совсем не нужна, то есть минспорта. В каждом спорткомитете в любом районе или городке сидят чиновники, которые присваивают эти разряды. Это дикий документооборот, так как в каждом случае нужно собирать кучу протоколов с результатами за год, собирать выписки о составах судейских коллегий, рекомендации на присвоения от федерации, книжки, фотографии спортсменов и т.д. Работа этих чиновников финансируется, но какова конечная цель всего этого, если условная Терехова выигрывает первенство страны с первым разрядом, а какая-то девушка МС занимает 62 место?

Б Бестер
0
ответ на комментарий Kexibq69

А что мне с этой квитанцией делать? Как ее оплатить, я бы рад, но бюрократия душит.

на сайте ФНТР на вкладке Рейтинг есть ссылка на квитанцию на оплату рег. взноса с реквизитами. Оплачиваете как вам удобно (банк, онлайн и т.п.), оставляете себе подтверждение об оплате, кот. потом предъявляете на соревнованиях, где будете участвовать, при регистрации. 

Kexibq69
-1

А что мне с этой квитанцией делать? Как ее оплатить, я бы рад, но бюрократия душит.

tiendi
0
ответ на комментарий Antitops

А что, туда так легко попасть? Я думал, что туда только спортшколы берут. Турнир-то не резиновый.

Там основная проблема не во взносе а в том что чтобы взрослому что-нибудь выполнить придётся покататься по матушке России.

tiendi
0
ответ на комментарий Predator

Ну а скажем какой рейтинг РТТФ должен быть для выполнения разных разрядов, на разных возрастах?) 

300 + третий взрослый

400+ второй взрослый

500+ первый взрослый

700 кмс

900 мс

Дети-юноши где-то на сотню раньше. Но есть куча странных исключений и это жутко бесит

zork
+1
ответ на комментарий Antitops

А что, туда так легко попасть? Я думал, что туда только спортшколы берут. Турнир-то не резиновый.

там просто взнос платишь 1500+ и играешь

A Antitops
+1

А что, туда так легко попасть? Я думал, что туда только спортшколы берут. Турнир-то не резиновый.

fedx
+6
ответ на комментарий tiendi

После 700 rttf начну

Так ты ж не ФНТР турниры тогда играть будешь, а TTFRK (ФЕДЕРАЦИЯ НАСТОЛЬНОГО ТЕННИСА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН) :)))))))

Predator
0
ответ на комментарий zork

Выполнить разряд нереально в Москве, только если ехать куда то… поэтому смысла нет никакого.

Ну а скажем какой рейтинг РТТФ должен быть для выполнения разных разрядов, на разных возрастах?) 

tiendi
0

После 700 rttf начну

zork
0

Выполнить разряд нереально в Москве, только если ехать куда то… поэтому смысла нет никакого.

A AndrewR
-1
ответ на комментарий genvers

Проблема в том, что  в Москве в календаре ФНТР уже много лет только один турнир в год официальный. ЧМ Москвы. Все остальное надо на выезде. 

ЧМ Москвы..это что?

g genvers
VoikaTT
+5

Проблема в том, что  в Москве в календаре ФНТР уже много лет только один турнир в год официальный. ЧМ Москвы. Все остальное надо на выезде. 

< Вы знаете правила настольного тенниса?опросыКлеите ли Вы свою ракетку сами? >