Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Space Table Tennis Fest 2024сборы в Ярославле при участии Дарьи Черновой

Планируете играть официальные турниры под эгидой ФНТР в 2023 году?

Пишите свои варианты в комментариях

голосов: 548

Да, планирую. Каждый год играю

Да, планирую начать именно в этом году

Нет, не буду

Раньше играл(а), в этом году не буду

А что это?

 

8739

Комментарии39

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
d dendav
ответ на комментарий aqual2h

На подсосе у мин спорта тоесть по факту полностью зависимая оргонизию и смысл её существования бумажкой перед начальством отчитаться да бабло попилить

У нас все полностью зависимое и на подсосе. Только непонятно почему, вы во всех бедах вините тех, кто вынужден развивать теннис в условиях этой зависимости, а не тех кто стоит выше и заказывает музыку.

 

Q QYN

А что это за организация ФНТР, очередной Чубайс,.???????

a aqual2h
ответ на комментарий dendav

ФНТР, если кто не знал, является общественной организацией, а не госструктурой. Госструктура - это минспорта.

На подсосе у мин спорта тоесть по факту полностью зависимая оргонизию и смысл её существования бумажкой перед начальством отчитаться да бабло попилить

N Nix
ответ на комментарий aqual2h

Фнтр Довольно бесполезная организация в частности как и все наши гос структуры в принципе от того и так много российских спортсменов в первой десятке во все времена 

Да, а кто ж вам турниры все проводит официальные, по правилам, а не “собрались сами - абы как провели”? А судей кто готовит, тренеров? Я понимаю, что для любителей это может прозвучать страшно, но развивать профессиональный спорт тоже кому-то нужно.

d dendav
ответ на комментарий aqual2h

Фнтр Довольно бесполезная организация в частности как и все наши гос структуры в принципе от того и так много российских спортсменов в первой десятке во все времена 

ФНТР, если кто не знал, является общественной организацией, а не госструктурой. Госструктура - это минспорта.

a aqual2h

Фнтр Довольно бесполезная организация в частности как и все наши гос структуры в принципе от того и так много российских спортсменов в первой десятке во все времена 

олег69
Деденево
ответ на комментарий iliaAo

Спасибо! Это действительно принципиальный вопрос.

С учëтом что многие дети не имеют по месту жительства спортивных организаци, культивирующих данную спортивную дисциплину, мне кажется очень правильный Ваш вопрос. Спасибо.))) 

i iliaAo
ответ на комментарий олег69

Извените, посчитал что тема достойна консультаций профессионалов. С Вашего позволения, выделил в отдельную тему. 

Спасибо! Это действительно принципиальный вопрос.

олег69
Деденево
ответ на комментарий iliaAo

Подскажите, кто разбирается, может ли ребенок участвовать в турнирах ФНТР, выступая не от спортшколы, а лично, чтобы в итоге рассчитывать на разряд? Смотрю, в Положениях к турнирам среди документов присутствует заявка с печатями направляющей организации, т.е. как бы априори подразумевается, что этот междусобойчик только для “избранных”.

Извените, посчитал что тема достойна консультаций профессионалов. С Вашего позволения, выделил в отдельную тему. 

i iliaAo

Подскажите, кто разбирается, может ли ребенок участвовать в турнирах ФНТР, выступая не от спортшколы, а лично, чтобы в итоге рассчитывать на разряд? Смотрю, в Положениях к турнирам среди документов присутствует заявка с печатями направляющей организации, т.е. как бы априори подразумевается, что этот междусобойчик только для “избранных”.

T Tamplier13

Телеканал Москва 24 хотел бы снять сюжет об игроке настольного тенниса, возможно который будет участвовать в турнире 4го мая, либо в другой день. Зададим несколько вопросов и поснимаем, как вы играете. Если готовы принять участие в съемке свяжитесь пожалуйста со мной по почте dddvip@mail.ru

P Petrovitch

С удовольствием бы. Только что это и когда? Надо больше информации.

s sudor
ответ на комментарий igor101(*)

Да, именно так было на российских турнирах вплоть до 2005 года. А в нашем регионе до сих пор система действует и люди рады,  играют в охотку.  Без разряда ты букашка. 

Всю жизнь мальчиков и девочек подсовывали на соревнованиях ко взрослым для опыта ведения игры и выходили хорошие мастера !

 

t tolyan

РЕйтинги-это результаты коммерческих турниров. Приходят на турнир занимающиеся в секции 12-14 летнии девчонки , или мальчишки и выносят этих тётей и дядей в одни ворота Очень многие с такими рейтингами просто не умеют играть

i igor101(*)
ответ на комментарий tiendi

300 + третий взрослый

400+ второй взрослый

500+ первый взрослый

700 кмс

900 мс

Дети-юноши где-то на сотню раньше. Но есть куча странных исключений и это жутко бесит

Да, именно так было на российских турнирах вплоть до 2005 года. А в нашем регионе до сих пор система действует и люди рады,  играют в охотку.  Без разряда ты букашка. 

Pilgrim
ответ на комментарий tiendi

В Казахстане сейчас расцвет НТ. Все очень грамотно построено, финансируется и спонсируется. И развивается. В детали не посвящен, но вижу со стороны. Разряды есть, в целом тех кмс кого знаю, более-менее соответствуют по игре. Ну мож чуть-чуть слабее 700 рттф

С учетом кол-ва спортсменов перебравшихся в Казахстан, неудивительно :)

tiendi
тренер

Тут часто возникают вопросы по поводу малого числа официальных соревнований в столице. А что, кроме лени, мешает их провести? Договоритесь с залом, оформите заявку и включите ваш турнир в календарь. Это требует определенных усилий, но не заоблачных, все решаемо.

Да не в том дело что нет желающих. Желающих как раз таки предостаточно, толпы людей будут готовы и взнос внести и в оф турнирах поучаствовать.

Просто в ФНТР отсутствует всякая инициатива и даже намек на маркетинговую составляющую. Спорт нужно продвигать, вести паблики, общаться с аудиторией, делать яркие анонсы, заиметь лиц бренда “настольный теннис”, раскручивать их. Заиметь среди известных личностей адвокатов бренда “настольный теннис”.

Но почему-то всем этим занимается виста-спорт, сами спортсмены и любители, но никак не ФНТР, которая вообще-то должна и обязана.

И боже вас упаси на игроков перекладыаать ответственность за организацию турниров. Я лучше коммерческим клубам за год 50.000р отдам и все организуют за меня, чем 1500 отдам ФНТР которая не организует вообще ничего. Денег мало на организацию в МСК? Ну сделайте в МСК взнос 3000р, но турниры проведите уже наконец.

tiendi
тренер
ответ на комментарий dendav

А важно как раз другое. Если есть кмс и мс играющие до 500, это тоже показатель кривого рейтинга. Значит слишком много недостоверных кмсов и мс, если их обыграл рейт до 500. Что это за рейтинг если он некорректно отображает навык спортсмена?

У вас системные ошибки в некоторых рассуждениях. Да, много совершенно липовых КМС и МС - но вы почему-то привязываете эти липовые разряды к рейтингу и указываете, что рейтинг недостоверен. Все ровно наоборот: у этих липовых кандидатов и мастеров совершенно реальный рейтинг в 200-500 очков. То есть рейтинг показывает их силу игры совершенно точно, оценивая их на 1-2 разряд, но на местах этим спортсменам рисуют нужное число побед и присваивают высокие разряды и звания.

Просто все в конец обленились и никто не хочет менять ничего, ни те кто сверху ни те кто снизу.

Насколько я понял, это об официальных турнирах. В этих словах есть горькая правда, но не вся. ФНТР не владеет залами и не может заставить кого-то проводить соревнования. Вот в Людиново проводились соревнования на призы "Люмара", вроде бы даже команду оттуда спонсировала эта фирма. А нет этого Люмара - нет и соревнований.
Тут часто возникают вопросы по поводу малого числа официальных соревнований в столице. А что, кроме лени, мешает их провести? Договоритесь с залом, оформите заявку и включите ваш турнир в календарь. Это требует определенных усилий, но не заоблачных, все решаемо.

Кстати, как устроены официальные соревнования в Казахстане сейчас? Там тоже держатся за разряды или уже от них отказались? Рейтинг платный? Я в свое время поиграл в Украине, там вообще любые соревнования с присутствием двух действующих судей являются официальными рейтинговыми. За обсчет рейтинга брались какие-то копейки, которые включались в стартовый взнос - это очень удобно, в России сразу плати за год 1725 р, а вот будешь ли ты где-то играть и найдешь ли соревнования где сможешь - это уже твои дела.

В Казахстане сейчас расцвет НТ. Все очень грамотно построено, финансируется и спонсируется. И развивается. В детали не посвящен, но вижу со стороны. Разряды есть, в целом тех кмс кого знаю, более-менее соответствуют по игре. Ну мож чуть-чуть слабее 700 рттф

d dendav
ответ на комментарий tiendi

Именно, нужно сделать разряды от рейтинга, цифровую систему расчета рейтинга, как рттф, и просто проводить больше соревнований во всех городах. А не бумажки перекладывать и сетовать как много бумажек. На самом деле предлагаемое так же просто как и звучит, просто все в конец обленились и никто не хочет менять ничего, ни те кто сверху ни те кто снизу.

О рейтинге: 

Вы говорите у вас нет к нему претензий, похоже Вы имеете в виду что игроки с более высоким рейтингом обыгрывают игроков с более низким рейтингом. Ну это конечно здорово, но рттф при том что в два раза компактнее соблюдает абсолютно тот же самый принцип. А здесь растянули шкалу до 2.000. Ясен пень это снижает вероятность ошибки.

А важно как раз другое. Если есть кмс и мс играющие до 500, это тоже показатель кривого рейтинга

Значит слишком много недостоверных кмсов и мс, если их обыграл рейт до 500. Что это за рейтинг если он некорректно отображает навык спортсмена? А это в свою очередь говорит о том что прогнила вообще вся система, теперь одни недостоверные КМС цепляются за других и тоже получают разряды КМС. В таком случае скажите мне зачем платить взнос и участвовать во всей этой вакханалии если грош цена этому КМС и этому рейтингу.

А причина проста, турниров слишком мало, разбросаны по всей стране, рейтинг ни у кого не падает, все только растут, особенно те у кого есть время и деньги колесить по стране. Кривая система в общем. Называется “Обыграй 10 КМС и пофигу скольким третьеразрядникам ты при этом проиграешь, winrate не в счет, расслабься”

А важно как раз другое. Если есть кмс и мс играющие до 500, это тоже показатель кривого рейтинга. Значит слишком много недостоверных кмсов и мс, если их обыграл рейт до 500. Что это за рейтинг если он некорректно отображает навык спортсмена?

У вас системные ошибки в некоторых рассуждениях. Да, много совершенно липовых КМС и МС - но вы почему-то привязываете эти липовые разряды к рейтингу и указываете, что рейтинг недостоверен. Все ровно наоборот: у этих липовых кандидатов и мастеров совершенно реальный рейтинг в 200-500 очков. То есть рейтинг показывает их силу игры совершенно точно, оценивая их на 1-2 разряд, но на местах этим спортсменам рисуют нужное число побед и присваивают высокие разряды и звания.

Просто все в конец обленились и никто не хочет менять ничего, ни те кто сверху ни те кто снизу.

Насколько я понял, это об официальных турнирах. В этих словах есть горькая правда, но не вся. ФНТР не владеет залами и не может заставить кого-то проводить соревнования. Вот в Людиново проводились соревнования на призы "Люмара", вроде бы даже команду оттуда спонсировала эта фирма. А нет этого Люмара - нет и соревнований.
Тут часто возникают вопросы по поводу малого числа официальных соревнований в столице. А что, кроме лени, мешает их провести? Договоритесь с залом, оформите заявку и включите ваш турнир в календарь. Это требует определенных усилий, но не заоблачных, все решаемо.

Кстати, как устроены официальные соревнования в Казахстане сейчас? Там тоже держатся за разряды или уже от них отказались? Рейтинг платный? Я в свое время поиграл в Украине, там вообще любые соревнования с присутствием двух действующих судей являются официальными рейтинговыми. За обсчет рейтинга брались какие-то копейки, которые включались в стартовый взнос - это очень удобно, в России сразу плати за год 1725 р, а вот будешь ли ты где-то играть и найдешь ли соревнования где сможешь - это уже твои дела.

tiendi
тренер
ответ на комментарий dendav

Уже давным-давно нет никаких выполнений разрядов по рейтингам - массовые разряды выполняются только по числу побед над нужным разрядом в течении года, а КМС, МС и выше - по занятым местам на соревнованиях высокого уровня. Есть такой документ как ЕВСК - единая спортивная классификация, этот документ утверждается минспорта и там же его можно посмотреть. Если коротко, то:

КМС - на официальных соревнованиях от Всероссийских до муниципальных нужно обыграть 10 спортсменов с действующим КМС.
На 1 разряд нужно набрать 8 побед, на 2 и 3 разряд - 6 побед.
Юношеские 1-2 разряды - также нужно набрать 6 побед над разрядниками.
На 3 юношеский разряд набираем 6 побед над любыми спортсменами без разряда.

Мастера и выше присваивают за высокие места на ЧР, КР, КЧР, ЧМ, ЧЕ, ОИ, но тут вряд ли кого-то сильно интересуют детали.

Там основная проблема не во взносе, а в том что чтобы взрослому что-нибудь выполнить придётся покататься по матушке России.

Есть такое, но тут уж отчасти самих себя винить приходится. До событий последнего года у нас проводилось несколько рейтинговых соревнований для детей. Да, необходимы некоторые усилия, нужно согласовать сроки с ФНТР заранее, включить соревнования в календарь на сезон - но это все не так уж и сложно, все зависит от энтузиазма организаторов. Почему в Москве никто не хочет этим заниматься я не знаю, наверное просто нет достаточного количества желающих.

В целом же, вся система этих разрядов и турниров нуждается в кардинальном оздоровлении, но пока получается что реформу могут провести только те, кому она совсем не нужна, то есть минспорта. В каждом спорткомитете в любом районе или городке сидят чиновники, которые присваивают эти разряды. Это дикий документооборот, так как в каждом случае нужно собирать кучу протоколов с результатами за год, собирать выписки о составах судейских коллегий, рекомендации на присвоения от федерации, книжки, фотографии спортсменов и т.д. Работа этих чиновников финансируется, но какова конечная цель всего этого, если условная Терехова выигрывает первенство страны с первым разрядом, а какая-то девушка МС занимает 62 место?

Именно, нужно сделать разряды от рейтинга, цифровую систему расчета рейтинга, как рттф, и просто проводить больше соревнований во всех городах. А не бумажки перекладывать и сетовать как много бумажек. На самом деле предлагаемое так же просто как и звучит, просто все в конец обленились и никто не хочет менять ничего, ни те кто сверху ни те кто снизу.

О рейтинге: 

Вы говорите у вас нет к нему претензий, похоже Вы имеете в виду что игроки с более высоким рейтингом обыгрывают игроков с более низким рейтингом. Ну это конечно здорово, но рттф при том что в два раза компактнее соблюдает абсолютно тот же самый принцип. А здесь растянули шкалу до 2.000. Ясен пень это снижает вероятность ошибки.

А важно как раз другое. Если есть кмс и мс играющие до 500, это тоже показатель кривого рейтинга

Значит слишком много недостоверных кмсов и мс, если их обыграл рейт до 500. Что это за рейтинг если он некорректно отображает навык спортсмена? А это в свою очередь говорит о том что прогнила вообще вся система, теперь одни недостоверные КМС цепляются за других и тоже получают разряды КМС. В таком случае скажите мне зачем платить взнос и участвовать во всей этой вакханалии если грош цена этому КМС и этому рейтингу.

А причина проста, турниров слишком мало, разбросаны по всей стране, рейтинг ни у кого не падает, все только растут, особенно те у кого есть время и деньги колесить по стране. Кривая система в общем. Называется “Обыграй 10 КМС и пофигу скольким третьеразрядникам ты при этом проиграешь, winrate не в счет, расслабься”

< Вы знаете правила настольного тенниса?опросыКлеите ли Вы свою ракетку сами? >